Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
KNIHA: Nebezpečí environmentalismu
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
B. Rybák 9.12.2013 19:01Díky za objektivní "dobrou zprávu" To, že se objevují stále noví bořitelé novodobých dogmat, které nezastraší ani sílící politicko-korektní "inkvizice" je bezpochyby zpráva nadějná. Systém založený na realizaci nesmírně nákladných omylů nemůže dlouho obstát a jeho prohry otevřou uši doposud "hluché" a oči doposud "slepé". |
|
|
V. Vaclavik 9.12.2013 2:44Ze ekologismus je jen zasterkou jak se dostat na kobylku kapitalismu, jsem psal panu Klausovi na jeho webove stranky v diskuzich v prvnim roce jejich zalozeni, jenze tenkrat on byl v tehle zalezitosti jeste tim prislovecnym uzitecnym idiotem a zrejme me mel za nejakeho extremistu. To same ohledne Evropy, tu tenkrat jeste mel za vyspelou a kapitalistickou, jako vsichni uzitecni, slepi idioti, kteri se probudi, az kdyz uz je pozde. A dneska kdyz uz drahnou dobu hlasam ze perestrojkovani nikam nepovede, ze je treba zmenit system, opustit vyseptanou pravicovou ideologii, tak pan Klaus si zase nenecha poradit, ale pujde s pravici vime kam. Ty jeho navraty ke konzervativnim korenum zadnou systemovou zmenou nejsou, je to zase jen perestrojkovani. Komu neni rady, tomu neni pomoci. |
|
|
B. Rybák 9.12.2013 19:09Re: Ze ekologismus je jen zasterkou Pan profesor V. Klaus nebyl nikdy ani v nejmenším stoupencem ekologismu. Perestrojkování, tedy pokus vylepšit socialismus opravdu nikdy nikam nevede. Návrat k dějinami prověřenému (liberálnímu) konzervativismu by byl obrovskou systémovou změnou, jenomže "komu není rady, tomu není pomoci". |
|
|
J. Kanioková 8.12.2013 21:30Skvělý článek, díky . |
|
S. Netzer 8.12.2013 22:18Re: Skvělý článek, díky Vy jste tu knihu určitě četla, takže jste právem nadšená recenzí pana profesora. |
|
|
J. Jurax 8.12.2013 23:11Re: Skvělý článek, díky Vy jste si při Vašem vzdělání nepovšimla, že pí. Kanioková nehodnotí skvělost knihy, nýbrž článku? |
|
|
L. Novák 8.12.2013 14:13Kdo jiný než zelený magor "Rada" by zpochybňoval kritiku zelené církve "řízené" centrálou Greenpeace? Pusťte si starší filmy jako např. fantasy "Vodní svět / Waterworld (1995)" s Kevinem Kostnerem v hlavní roli. Jinak velmi atraktivní film, který hned tak nezapadne prachem ve filmových archivech. Podívejte se, kolik podobných filmů bylo vytvořeno a masově šířeno, a pochopíte, odkud se berou zelení magoři jako "Rada". Jako agresívní reklama působí fantazie z filmů v jejich podvědomí včetně obrazových zážitků komentovaných podmanivým hlasem v úvodu filmu: "Píše se budoucnost. Polární ledovce roztály a Země leží pohřbena pod vodním příkrovem. Ti, kteří přežili, se přizpůsobili novému světu.... VODNÍ SVĚT" Působení virtuální reality může u určité části populace vyvolávat se zpožděním dojem, že se jedná o zažitou skutečnost. Podobně jako vlny UFO-mánie vytvořené v době studené války, kdy se mnoho přirozených jevů spojených často s vojenskou technikou a pozorováním letců záměrně utajovalo, což pro jedince náchylné k přejímání různých spikleneckých teorií znamenalo určitý druh identifikace a seberealizace v kruhu podobně laděných osob a zapojení se do šíření víry o zásahu mimozemšťanů do vývoje života na Zemi. Pamatuji se, jak podobná mánie zachvátila i komunistické totalitní Československo - v kinech se objevil obrazově velmi pěkný film hoteliéra Ericha von Dänikena "Vzpomínky na budoucnost". Byl to pro něj velký byznys, na lidské hlouposti se dá vydělat majlant. Divák/čtenář je neustále autorem manipulován, že to, co vidí na nádherných leteckých záběrech ve filmu, nemůže být nic jiného, než zbytek po návštěvě mimozemšťanů na planetě Zemi. :-) |
|
|
L. Novák 8.12.2013 14:14Re: Kdo jiný než zelený magor Rada... A podobné je to i se zeleným magory a těmi, kteří pro ně připravují "potravu". "Rada" sice ničemu nerozumí, plácá nesmysly stále dokola, ale přesvědčení ho navzdory racionálním argumentům neopustí... Občas vyhledá na Google nějaký nesmysl, kterým podpoří svá tvrzení. Potíž je, že Internet praská ve švech ze zveřejněných nesmyslů, a ten, kdo hledá seriózní zdroje, potřebuje jistou úroveň vzdělání a kritického myšlení, aby si s převzatými daty dokázal poradit. "Rada" tuto "zápornou zpětnou vazbu" v sobě samozřejmě nemá, a tak tady bude blábolit do konce svých dnů... :-) |
|
P. Rada 8.12.2013 14:55Re: PROTEKCE MEZI TĚMI KDO ZPRAVUJÍ TENTO PORTÁL ZJEVNĚ EXIS Pane Nováku než jste vstoupil na diskusní forum i Vy jse snad také podepisoval něco co se nazývá etickým kodexem diskutujícího. Nebo máte za to, že hulvátství je argument pádnější jak odkazy na vědecké práce a i než běžná slušná věcnost? V každém případě jen na základě zkušenosti s tohoto fora si troufám tvrdit, že údajná demokracie je i zde arogancí moci a ignorováním pravidel slušnosti pohřbívána. Začíná to od majitelů moci kteří nejsou ze zákona nuceni podrobit se lékařskému vyšetření jako předpokladu k vykonávání veřejnoprávních funkcí a až pak se ukáže že dotyčný společnosti ŠKODÍ ve velkém a pokračuje to dál až třeba i k tolerování sprostoty na forech i v běžné pouliční konverzaci. A přitom se dnes máme paradoxně nejlépe jak za celé věky. Fenomén kdy zvrácenost deviantů, deprivantů... začíná převálcovávat kulturnost a tím i základní stabilitu společnosti pěkně pojmenovak Koukolík jako mocenskou posedlost:: http://www.youtube.com/watch?v=PpMJkaf117g |
|
|
L. Novák 8.12.2013 16:45Re: PROTEKCE MEZI TĚMI KDO ZPRAVUJÍ TENTO PORTÁL ZJEVNĚ EXIS To jste se teda, "Rado", našel... :-) Vy a věda? Děláte si z nás legraci? :-D |
|
|
P. Rada 8.12.2013 17:05Re: PROTEKCE MEZI TĚMI KDO ZPRAVUJÍ TENTO PORTÁL ZJEVNĚ EXIS Za koho všeho asi pan L.N. 475 vystupuje? ... když píše "Dělte si z NÁS legraci?" ... Typuji, že jen sám za sebe ale omylem se cítí se jako by byl kohosi mluvčí a mohl si tedy dovolovat? Věda je pane Nováku pravidelně o popisování reality, které bývá velkým dobrodružstvím a hlavně pak o opakovaném a nezávislém testování toho o čem se domníváme, že už to víme. Nikoli tedy o posměšcích a bulvárních vulgaritách. Ty jsou pravidelně o nezvládnutých afektech dotyčného.. |
|
M. Prokop 8.12.2013 21:26Re: PROTEKCE MEZI TĚMI KDO ZPRAVUJÍ TENTO PORTÁL ZJEVNĚ EXIS O tom je otoman. Takže věda je něco, o něčem jsou vaše propgandy zeleného racketteringu. |
|
|
M. Prokop 8.12.2013 15:35Re: Kdo jiný než zelený magor Rada... Podobný "případ" je i Tolman "osvětář". |
|
|
P. Rada 8.12.2013 10:50Nebezpečí enviromentalistiky nebo "Klausofobie"? V.K. si zas vybral obtížné a velmi kontroverzní téma. Zároven s vychytralého alibismu přiznal, že né všemu rozumí ale to čemu prý rozumí sám vypíchl ve větě: ........" Něco však jasné je až moc dobře. Alarmistům globálního oteplování, ..... nic neodpouští"..... Pojem ekologista však je pojmem zavedeným právě od V.K. nikoli zmíněného autora a takto je pozměněno kde co. Právě tímto zas V.K. ukázal jak je pro něj princip suběktivity, kolektivní viny, škatulkování a vychytralých formulací vedoucích de facto k upozornování na sebe samého zásadní ve chvíli, když se mu to hodí do krámu a to aniž se zabývá biofyzikální podstatou problematiky kterou kritizovaná enviromentalistika právě studuje a popisuje. K té podstatě problematiky (např. změn klimtu) ale píší jiní a něco s toho zde na dokreslení faktografického pozadí presentuji s předášky J.Pecha: https://docs.google.com/uc?id=0B4AuENhmC5kDU2lxN1dGVHc2MlE&export=download |
|
|
M. Šejna 8.12.2013 11:17pane Rado já bych tak ostrý vůči Klausovi nebyl. On své názory na globální oteplování změnil. Už jsou pryč doby, kdy se zesměšňoval tvrzením, že "žádné oteplování nevidí". V posledních letech se zaměřuje na kritiku přehnaného alarmismu a to je už úplně o něčem jiném, než o odmítání oteplování. Pokud jde o klimatologa Pecha, tak tam bych byl opatrný. Pecho je totiž bohužel jedním z alarmistů, co straší katastrofou. U Pecha je běžné, že jakýkoli extrémní meteorologický jev označí za důsledek globálního oteplování. A tak když byly na Slovensku mrazy, vera, sucha či povodně, vždy za to mohlo globální oteplování. Pecho přes svou nespornou inteligenci dělá mědvědí službu. |
|
|
F. Eliáš 8.12.2013 11:33Re: pane Rado Oteplování i ochlazování se na naší planetě periodicky střídají. Ať se nám to líbí, nebo ne. To každý z nás ví už ze základní školy. Pravda, oteplování je pro člověka mnohem příjemnější, než ochlazování. Tak jaképak alarmy |
|
|
M. Šejna 8.12.2013 11:39pane Eliáši mám obavy, že jste nic nepochopil. Oteplování a ochlazování je opravdu běžné po celou dobu existence planety. Jenže to současné oteplování je z velké části zaviněno lidskou činnosti. To je prostě realita, se kterou se musíme smířit a nikoli to popírat. Jinou otázkou je, zda proti této realitě bojovat, nebo zda se tomu přizpůsobit. No a já tvrdím, že je nutné se přizpůsobit, protože na boj už je pozdě. |
|
|
M. Prokop 8.12.2013 11:56Re: pane Eliáši "Jenže to současné oteplování je z velké části zaviněno lidskou činnosti. " Oblíbená teze, zdůvodňující výdaje na zbytečnosti, ovšem nijak neprokázaná. Oteplovalo se i když lidé ještě prakticky nic neovlivňovali. |
|
|
P. Rada 8.12.2013 12:54Re: pane Eliáši Pane Prokope tvrzení ..."Oteplovalo se i když lidé ještě prakticky nic neovlivňovali" ... je pochopitelně pravdivé ale nesouvisející s tím jak se vyvíjí klima dnes. Dnes jako vždy navíc šlo o bilanci vlivů a kdyby jste si prošel uvedenou presentaci, tak tam najdete nejnovější tabulky tuto bilanci, včetně zdrojů, hodnotící vlivy a Vy si tak můžete ušetřit projevy argumentační neschopnosti i možná i míru sebeklamu. |
|
|
L. Novák 8.12.2013 13:13Re: pane Eliáši Klasické blábolení zeleného magora... :-) |
|
|
M. Prokop 8.12.2013 15:37Re: pane Eliáši Raději si ponechám svůj "sebeklam", než vaše bludy. |
|
J. Václavíková 8.12.2013 14:03Re: pane Eliáši Vím, že se v klimatologii orientujete na zdejší poměry nadprůměrně, proto se ptám- neexistuje nebezpečí, že při překročení jisté meze můžou pozitivní zpětnovazebné mechanismy opravdu způsobit katastrofu, kterou pak zvládneme těžko? Za další- jaké řešení máte v rámci adaptace pro oblasti, v nichž hrozí hladomor z důvodu sucha? Tyto oblasti jsou navíc značně přelidněny, nemáte pocit, že následné sociální bouře můžou mít globální následky? Dá se to vůbec ustát bez válečných bouří těžko představitelného rozsahu? |
|
|
M. Šejna 8.12.2013 17:42paní Václavíková meze už byly překročeny. Myslím tím meze, kdy už nelze vrátit stav atmosfery zpět. Adaptace nebude tak nákladná. Sucha se nebojte, protože teplé klima bývá většinou mnohem vlhčí. Nejsušší bylo klima v dobách ledových. Největší problém nastane s budováním ochranných hrází proti zvyšující se hladině oceánů. To bude asi nejdražší adaptace na teplé klima. |
|
|
J. Václavíková 8.12.2013 18:29Re: paní Václavíková Nejde mi o navracení stavu atmosféry. S vyšší teplotou dojde ke změně albeda polárních oblastí a následnému dalšímu zahřívání, začne se uvolňovat metan a jako silný skleníkový plyn bude dál ohřívat atmosféru. Co se vlhkosti týká, začnou se posouvat teplotní pásy, takže to hodně ovlivní produkční oblasti. Ostatně v tropech je problémem právě množství srážek, protože vypláchnou z půdy živiny a půda ztrácí úrodnost. I u nás už jsou změny znát a v létě bývá tak dlouho sucho, že už ani tráva neroste. Tyto souvislosti mě zajímají, jestli má někdo z příznivců adaptace jasno, jak je řešit. |
|
|
B. Rybák 9.12.2013 19:34Re: pane Eliáši Zatím jsme žádné rekordy přírody ve výšce teplot nepřekonali, dokonce ani v relativně chladném období posledních dvou milionů let. Dokud se to nestane, bude teorie o lidském zavinění pouze neprokázanou hypotézou, při níž musíme připustit, že i objektivně existující oteplovací efekty (např. skleníkový efekt) jsou zanedbatelně malé proti ostatním faktorům. V opačném případě bychom museli zvážit, jestli např. "skleníkový efekt" vyvolaný CO2 není zanedbatelný proti skleníkovému efektu ostatních plynů (především vodních par) a především to, jestli tento efekt není zanedbatelný proti změně zemského albeda (města, letiště, dálnice, zemědělství, zaprášení ledovců...) a jestli např. (lokálními) změnami albeda mu nemůžeme čelit lépe. |
|
|
J. Václavíková 9.12.2013 21:20Re: pane Eliáši Ty fantasmagorie, co píšete, už nejsou ani k smíchu. Nebylo by lepší si nejdřív něco nastudovat? |
|
|
M. Prokop 8.12.2013 11:54Re: pane Rado A k vydírání peněz na zbytečnosti a nesmysly (boj s CO2) lze využít i fázi oteplovací, i ochlazovací. Proto také ekovyděrači už přešli na termín "klimatické extrémy", pod to lze zahrnout prakticky cokoliv. |
|
|
J. Václavíková 8.12.2013 14:23Re: pane Rado Opět jste předvedl, že nevíte, o co jde. Pokud se to k Vám doneslo až teď, je to Váš problém. Klimatologové to takto naopak popisovali od počátku. Jen úplný hlupák si může představovat, že GO spočívá v tom, že se nám mírně,příjemně a pravidelně zvedne teplota. |
|
|
M. Prokop 8.12.2013 15:42Re: pane Rado Klidně si to tak představujte, jen to nestrkejte mně. Klimatologové a alarmisté nejdříve strašili "planetární zimou", pak přešaltovali na "globální oteplení", poslední (vyděračský) termín jsou "klimatické extrémy". Hlavně když tečou peníze na OZE a podobné nesmysly http://aktualne.centrum.cz/priroda/clanek.phtml?id=601344 |
|
|
J. Václavíková 8.12.2013 15:53Re: pane Rado Za Vaši neznalost klimatologové nemůžou. |
