29.3.2024 | Svátek má Taťána


Diskuse k článku

SPOLEČNOST: Jsi-li v Římě…

Staré přísloví říká, "Jsi-li v Římě, chovej se jako Říman." V posledním týdnu zvedl hladinu emocí případ dvou studentek zdravotní školy, které z náboženských důvodů vyžadovaly nošení šátků ve škole. Protože jim to škola neumožnila, obě ze školy odešly.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
O. Kadlec 21.11.2013 23:42

Příklad?

Chtěl bych vidět zemi na světě, kde Evropani přestávají žít jako Evropani a Američaani jako Američani. Američani, nepřizpůsobiví v cizině, jsou ovšem mnohem tolerantnější v USA, než si xenofobní Češi dokážou připustit.

P. Han 21.11.2013 23:58

Re: Příklad?

Zase jen podivné děje uvnitř vaší lebky. Evropani budou dál žít jako Evropani i v jiné zemi, Američani zase jako Američani, Židé jako Židé, Číňani jako Číňani. Pochopitelně se vnější vlivy do jejich života promítnou, ale nedonutí je se vzdát své kultury. To je samozřejmé a není o tom pochyb. Ale na rozdíl od militantních muslimů nebudou své okolí nutit, aby žilo jako oni a podřizovalo se jim.

Š. Hašek 21.11.2013 17:46

Stručně řečeno.

A dobře řečeno.

Taky se říká, že není možno sedět na dvou židlích. Či být na dvou posvíceních.

Zvláště, když  ti přicházející "obohacovatelé" evropské kultury tu kulturu chtějí z našich hlav vymlátit.

J. Jurax 22.11.2013 1:22

Re: Stručně řečeno.

Občas to už dělají. Podpalují domy i redakce, vraždí, podřezávají, nechávají se vybuchnout v autobuse nebo metru, kladou bomby do vlaků, zapalují auta a ničí majetek při pouličních kraválech (to ovšem nedělají jen oni, ale i všelijací anarchisté a extrémističtí bojůvkáři), bují mezi nimi kriminalita, zatěžují sociální systémy  ... naštěstí u nás zatím ne ...

M. Sedláček 21.11.2013 17:18

Dobrý článek. Souhlas.

J. Boleslav 21.11.2013 19:23

Re: Dobrý článek. Souhlas.

Připojuji se.

L. David 21.11.2013 15:51

Především bychom neměli mít mezi sebou zrádce,

jako je Karel Scwarzenberg, který prohlásil ať si u nás muslimové postaví mešit kolik jen potřebují.

Buď je ten člověk pomatený nebo vystupuje jako škůdce v cizích zájmech.

Celá západní Evropa je z muslimů zoufalá, ale Karel (prý pravicový politik ! ? ! ?) fandí té svoloči, aby k nám přitáhla a stavěla si zde mešity ! ! !

Karlíkovi bych vzkázal pouze to, ať si tu muslimskou sebranku ubytuje ve svých zámcích a zkusí, zda mu ta líná pakáž bude pracovat na jeho pozemcích a v jeho lesích.

O. Kadlec 21.11.2013 17:01

Re: Především bychom neměli mít mezi sebou zrádce,

Hehe, ale máš nás mezi váma, co s tím budeš dělat?

J. Cervenka 21.11.2013 14:05

islam: neasimilovat se

V Los Angeles byla konference predstavitelu Americkych muslimskych organizaci. Zaver bez vyjimky byl tento: 1) chceme byt respektovani jako Americane, Americti obcane se vsemi pravy. 2) Nebudeme se asimilovat, neb zdejsi kultura je neslucitelna s islamem. Tento postoj je znam po celem svete -- a pres to je dovolena imigrace muslimu do Cech, do Evropy. Clanek "jsi-li v Rime" ukazuje na ZAKLADNI problem, ktery vsak lze resit.

O. Kadlec 21.11.2013 14:47

Re: islam: neasimilovat se

To je prastarý problém. Týká se židů i křesťanů, ne jen muslimů. Týká se jistě i těch, o nichž nic nevím, třeba Číňanů nebo Indů. Amerika je DOKLADEM, že to nemusíte vůbec řešit. Žijte si tam jak chcete, je tam dost místa i pro nás. Nejenom pro vás. Tady taky. Xenofobií spoutaní, jako tenhle Kučera, akorát dělaj dusno. Nesmíme jim dovolit, aby směli víc než psát na netu. Vzali by nám svobodu, a možná i domov.

P. Han 21.11.2013 20:45

Re: islam: neasimilovat se

Prd a vořech, pane. Amerika je dokladem, že ani tam muslimové nehodlají respektovat většinovou kulturu, vlastně žádnou jinou kulturu a žádné jiné náboženství, než vlastní. To NENÍ integrace ani asimilace. Žil jsem dost dlouho ve světě, abych to dokázal poznat. Žádné jiné z "velkých" náboženství se takto nechová. Křesťané, židé, buddhisté, hinduisté atd. jsou schopni integrace v jiném prostředí bez jakýchkoliv problémů. Osobně jsem poznal (ne potkal na ulici nebo viděl z rychlíku) množství Číňanů, Indů nebo třeba Japonců, žijících v cizím prostředí. Všichni respektovali kulturní a náboženské zvyklosti svého okolí a současně si byli schopni podržet vlastní. Jediní, kdo nejsou ochotni se přizpůsobit okolí, respektovat ty, kdo mají jinou víru nebo původ, jsou muslimové. Ale ne všichni, téměř beze zbytku to platí pro Araby, částečně pro Pákistánce. Muslimové jiných národností jsou daleko tolerantnější. Pokuste se mi uvěřit, když sám nemáte zkušenost jinou než z kavárenských debat.

O. Kadlec 21.11.2013 23:36

Re: islam: neasimilovat se

Ani omylem vám neuvěřím. Stejně se mluvilo v Americe před válkou o Italech, a v XIX.století o Irech. Hloupá generalizace.

To že jste žil ve světě, neznamená nic. Těch, co žijí ve světě dodneška, a mají na to úplně jiný pohled, jsou milióny.

P. Han 21.11.2013 23:51

Re: islam: neasimilovat se

Miliony hlupáků z několika miliard obyvatel planety není zas tak strašné. Sice nechápu, proč se snažíte celý svět podřizovat nejméně tolerantní skupině ze všech, ale jistě máte nějaký dobrý důvod. Nejsa psychiatrem, nebudu po něm pátrat. Můj příspěvek jste pravděpodobně stejně nečetl, protože v něm negeneralizuji, naopak se snažím určit tu podskupinu, které se to týká. Cokoliv, na co reagujete, se odehrává poze ve vaší vlastní hlavě.

K. Vážný 21.11.2013 13:53

Šátek jako problém?

Především mi připadá, že by něco takového jako je pokrývka hlavy, pokud to není klobouk, přes který ostatní nevidí, stát, potažmo škola vůbec regulovat neměla. Mj. i podle naší etikety je pokrývka hlavy u ženy přípustná ve veřejných prostorech, práci, divadle (pokud je přes ni vidět), kostele. Budeme nutit, aby šátek odložila jeptiška ve škole? Budeme nutit, aby odložil židovský student jarmulku? Budeme zakazovat nošení křížků? Budeme zakazovat třeba rádoby evangelizační trička stylu "Bůh tě miluje..."?

Představa, že český národ něco ztratí na tom, když budou do školy chodit cizinky v šátcích, považuji za typické české provinční zápecnictví.

Představte si, že nepůjde o dceru exulanta, ale diplomata, profesora na univerzitě apod. Také je budete nutit? Proč to v mezinárodní anglické škole, kam jistě tyto dívky chodí, nevadí? A proč nejdou například do české školy?

Proč nebyl problém, když jsme na fyzikální olympiádě ve Varšavě soutěžili i s dívkami z některých arabských zemí (pamatuji na Kuvajťanky), samozřejmě v šátku? A ony nám rozdaly na památku drahá pera se státním znakem, zatímco my burani z končící ČSSR jsme je mohli podarovat tak akorát ukázkami naší měny, pro ně stejně exotické (čímž nezpochybňuji krásu a uměleckou hodnotu přední strany tehdejší korunové mince). Zde uznávám, že jsme byli burani my středoškoláci i páni z ministerstev školství, že jsme neměli s sebou dárky.

J. Boleslav 21.11.2013 19:30

Re: Šátek jako problém?

Případ 2 dívek ve zdravotní škole byl přece o dodržování školních předpisů. Doma ať si nosí, co chtějí, třeba skafandry.

J. Jurax 21.11.2013 20:12

Re: Šátek jako problém?

Dcera diplomata, profesora na univerzitě a vůbec vzdělance by regule hostitelské země měla dodržovat tuplem, neboť to asi nebude nevzdělaná fanatická muslimka, ale inteligentní a světaznalá dáma.

O. Kadlec 21.11.2013 13:08

Prej chyba není ve školním řádu!

To je přece furt dokola: nesměly se vlasy. Pak se nesměla náušnice v uchu. Teda jen mužském uchu. Teď se nesmí šátek, pro změnu na ženské hlavě.

Jste furt stejní Kučero, prudiči, fízlové-amatéři.

My jsme ve svobodné zemi, patří do ní i muslimové a vůbec přistěhovalci, a váš odpor je potřeba zlomit. Jen si koledujte, a mládež vymyslí šátkovou módu a půjdete do bažin.

R. Tichý 21.11.2013 14:43

Re: Prej chyba není ve školním řádu!

Tobě to je asi všechno jedno. Dáš si jointa, pustíš nějkou vymývačku palice a je ti všechno šumák. Proč by sem měli patřit přistěhovalci, natož ze zemí s úplně jinou kulturou a mentalitou? K tobě domů taky může každý, kdo si řekne, a ještě mu poděkuješ, až tě kopne do řiti?

O. Kadlec 21.11.2013 14:53

Re: Prej chyba není ve školním řádu!

Tupý Tichý, tato země ti NEPATŘÍ. Tvůj domov je jen za tvými dveřmi, pokud sis ho vybudoval. Tam si pozvi koho chceš. Ve veřejném prostoru, což je i škola, však musíš respektovat ty, které tam potkáš. Pokud jsou oblečení tak se zdrž poznámek o tom, co mají na sobě. Jinak nepatříš do společnosti, chlapče!

L. Křivan 21.11.2013 15:39

Re: Prej chyba není ve školním řádu!

Islam je nepřítel Evropy už 1300 let, a kdo ho do Evropy pouští je pátá kolona nepřítele. Žádné muslimy v Evropě, smrt jejich podporovatelům.

O. Kadlec 21.11.2013 15:41

Re: Prej chyba není ve školním řádu!

Rasista Křivan...říkal jsem si že jste ještě nedorazil. Tak jste dorazil.

J. Barto 21.11.2013 15:43

Re: Prej chyba není ve školním řádu!

S Vámi se alespoň člověk zasměje !!!

J. Jurax 21.11.2013 20:09

Re: Prej chyba není ve školním řádu!

Jak chodíte oblečen Vy, Kadleci? Asi dost výstředně a lidi se Vám smějou ...  jdyž jste na to tak citlivý.

Ve veřejném prostoru v dané zemi chodí moudrý člověk oděn tak, aby souzněl se zvyklostmi v dané zemi panujícími.

A mimochodem tém, s nimiž diskutujete a jimž jste dosud nebyl představen, byste měl vykat - český jazyk to umožňuje a je to výraz zfvořilosti běžné mezi slušnými lidmi. Tykají jen soudruzi a nevychovanci - to Vás měli naučit rodiče ještě než jste začal navštěvovat první třídu ZŠ.

J. Jurax 21.11.2013 20:15

Re: Prej chyba není ve školním řádu!

Pardon - když, těm, zdvořilosti ... překlepy :-)

O. Kadlec 21.11.2013 23:38

Re: Prej chyba není ve školním řádu!

Tomu, kdo mi tyká, tykám taky. Tomu, kdo se ani nepředstaví, jako Jurax, tykám většinou taky.

J. Jurax 22.11.2013 1:32

Re: Prej chyba není ve školním řádu!

Takže nevychovanec nebo soudruh? :-)

L. David 21.11.2013 15:45

Re: Prej chyba není ve školním řádu!

Tupý Kadleci, nastěhuj si pár muslimů k sobě do bytu a za chvíli uvidíš, kdo v tom bytě bude pánem.

S. Landa 21.11.2013 16:44

Re: Prej chyba není ve školním řádu!

Máte takovou zkušenost?

J. Jurax 21.11.2013 19:52

Re: Prej chyba není ve školním řádu!

Jste zcela mimo mísu, Oline Kadleci. Zatímco vlasy mániček či náušnice v mužském uchu byly a jsou jen výkyvy vrtkavé módy, šátky muslimských žen jsou symboly nám - našemu životnímu stylu a naší civilizaci - nepřátelské a škodlivé ideologie islámu.

Do svobodné evropské země jistě patří přistěhovalci - pokud ovšem jsou přínosem a ne jen pobírači socdávek - pokud jsou schopni a ochotni se asimilovat, přizpůsobit a dodržovat psané i nepsané normy hostitelské země, chtějí-li zde žít. A tohle moslemíni z principu své víry odmítají a navíc vyžadují pro sebe toleranci, jíž vůči jiným nejsou, resp. kvůli své víře ani nemohou být schopni. V západních zemích, kde se muslimové příliš pomnožili (Francie, Španělsko, Holandsko, Velká Británie, Německo, taky Švédsko) působí jako žíravina rozkládající společnost. A mimoto jsou tam nositeli kriminality a terorismu a znamenitou zátěží pro sociální systémy.

Proto u nás nevadí ani židovská jarmulka, ani křížek na krku, dokonce ani oranžové roucho budhisty (protože budhistů je málo a nejsou militantní), ale vadí symboly islámu. Protože začíná to symboly, pokračuje protesty proti vepřovému ve školních jídelnách a oslavám Vánoc, neboť tyto hrubě urážejí islámskou víru, zákazu vozit psy v MHD a chodit s nimi veřejně po lázních, neboť tato zvířata jsou pro muslima nečistá a končí požadavkem na muslimské právo pro muslimské komunity (viz Anglie).

V Dánsku, konkrétně v části Kodaně, muslimové jasně dali najevo, že jimi ovládání místní samospráva nebude křesťanské a evropské svátky podporovat, ale bude podporovat pouze ty islámské.

S. Landa 21.11.2013 20:27

Re: Prej chyba není ve školním řádu!

Není mi jasné, proč by měli muslimové nějakým způsobem podporovat křesťanské svátky a chápu, že si chtějí dát voraz ve dnech důležitých pro ně. Nevím, komu tím škodí.

A pokud jde o psy v MHD, tak ti mi vadí také a byl bych pro zákaz, i když muslim nejsem.