19.4.2024 | Svátek má Rostislav


Diskuse k článku

SPOLEČNOST: Chtějí vůbec Romové demokracii?

Nepatřičná otázka? To si nemyslím. Napadla mě, když jsem nedávno byl nucen vyslechnout několikahodinovou řečnickou masáž romských aktivistů na jednom vzdělávacím semináři pro střední školy. Tématem byla otázka demokracie.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
S. Netzer 22.10.2013 6:20

Re: Jistěže, v Česku se žádné pogromy na Romy nekonají, ani nejsou diskriminovaní, těší se rovným právům jako všude jinde.

Ani náckové nebyli "oikofobové" a dbali rovněž na čistotu rasy a víry. Běhny, které se spustily s příslušníky méněcených ras, byly nemilosrdně potrestány. Vůdce byl dokonce tak důsledný, že al Huseinimu nepodal ani ruku.

Směr, kterým se začíná ubírat Vaše myšlení potěší zaručeně "správného Evropana" Křivana.

M. Malovec 21.10.2013 22:56

jestlipak

jste níže napsané řekl i na onom semináři?

O. Kadlec 21.10.2013 22:52

Re: CO TO JE "PROTIROMSKÝ PŘEDSUDEK"

Kladete hlpoupé otázky jakobyste nevěděl o čem je řeč. Jak vám to tedy vysvětlit, když hned v otázkách naznačujete, že a´t bude odpověď jakákoli, vy dál nebudete vědět?

Například v otázce se ptáte na hodnotu nemovitosti vedle ubytovny s nepřizpůsobivými. Nemluvíte o Romech - al ptáte se na protiromský předsudek! předsudek je právě to, že ztotožňujete Romy s nepřizpůsobivými.

Předsudek, pane, především předpokládá, že na základě několika zkušeností s několika Němci máte - jakýkoli!! - názor na Němce. Je jich totiž 80 milionů. Jasný?

Zpět k těm nemovitostem: to jste trefil co jste neměl! Já totiž MÁM neprodejnou nemovitost hned vedle ubytovny - ale ne s nepřizpůsobivými, ale s Romy. Nepřizpůsobiví nejsou. Ti, které tam znám, jsou slušný lidi. Ale je tam hned vedle velká romská ubytovna, a to stačí na to, abych tu nemovitost prodával marně už léta. Já ji totiž nepotřebuju. Ale to víte - předsudky...cikánský hnízdo...

A proč jsou ti lidé na ubytovně, někdy i s rodinami? No protože neseženou byt, jsou to totiž Romové. TOTO je sociální vyloučení, víte? Znám ho velmi dobře.

J. Kulišek 21.10.2013 22:16

Re: Pane Kulíšku mám poněkud jiné informace

Prosim vas a kdo vam toto rekl? Copak si vazne myslite, ze by si to cernosi nechali libit? To si z vas nekdo udelal legraci. Nemusite verit me, ale prectete si neco od profesora Ulce, ktery ma s tou positivni diskriminaci sve zkusenosti. nebo pokud rozumite anglicky tak neco od cernoskych predstavitelu jako je treba Thomas Sowel, jak toto preferovani, tedy dostat neco za nic cernochum vlastne ublizuje. na priklad, kdyz jdete k cernosskemu doktorovi, tak si rikate, dostal doktorat za to, ze byl dobry, nebo ze byl cerny. No a tak ti cernosi, kteri svoje postaveni poctive vydreli, vlastne doplaceji na ty, co to dostali jen na zaklade barvy kuze. Zrovna tak ani otrokarstvi nedokazalo rozbit cernozskou rodinu tak dukladne, jako to, ze kdyz ma dite a nema manzela, tak se s ni ozeni stat a cim vice ma deti, tim vice dostane penez. Vysledek je , ze se 80 procent cernosskych deti rodi svobodnym matkam. Je to tak rozsahle, ze tady na to nezbyva misto, ale v reseni cikanske otazky bych si urcite nebral vzor s USA, positivni diskriminace prinasi vice problemu, nez resi.

P. Vaňura 21.10.2013 22:11

Re: CO TO JE "PROTIROMSKÝ PŘEDSUDEK"

Pořád jsem se nedozvěděl, co to je "protiromský předsudek."

Předsudek předpokládá že někdo má a priori nějaký nesprávný názor, odporující faktům. A tady mě nikdo žádný příklad není schopen uvést.

A je předsudkem také "předběžná opatrnost????"

S. Cerman 21.10.2013 20:00

Pane Kulíšku mám poněkud jiné informace

Zavedli jim přísný vojenský režim, za přestupky jim děti odebírali do internátních škol a docela dost jich převychovali. Hlavně se s nimi moc nemazali.

J. Kulišek 21.10.2013 19:23

Re: Pane jmenovče zajímavý pohled , mám pro Vás

No reseni s USA, ze udelali s cernochu preferovanou skupinu majici vyhody pred belochy, by bylo pro cechy v pripade cikanu,neprijatelne. Ono se sice slibilo, ze to bude jen pro jednu generaci, tak ze to musi belosi vydrzet, ale jiz jsou to vlastne 3 generace a ukonceni diskriminace belochu stale neni v dohledu.

J. Kulišek 21.10.2013 19:19

Re: Proč by nechtěli demokracii?

Kdysi v USA idealiste chteli dat moznost utlacovanym cernochum, aby meli svuj stat a mohli si vybudovat moderni stastnou cernosckou spolecnost bez utlaku a rasizmu. Koupili v Africe uzemi, nazvali je Liberie, hlavni mesto Monrovia, podle tehdejsiho americkeho presidenta, menou byl dolar, aby se predesko tisteni nekrytych penez a inflaci. Jazyk samozrejme anglictina, slo o cernochy s USA. No a ted prislo to prekvapeni. Oni se tam ti utlacovani a trpici cernosi, nijak nehrnuli a vetsinou dali prednost utrpeni v USA. A ti co tam odjeli pres to, ze meli vzedelani a profese, ktere zjiskali v USA dokazali udelat celkem nefungujici stat, ktery dodnes se zmita v nestabilite a potrebuje zahranicni pomoc. Nemyslite, ze by to dopadlo s cikany take?

H. Lukešová 21.10.2013 17:10

Re: To je síla:

Já Váš odkaz také nemohu otevřít. Co se týká BO je proizraelský, což představuje v oblati blogoséry MfD spíše menšinový směr, multikulti politkorektníci pronikají všude...

P. Čech 21.10.2013 17:08

Re: CO TO JE "PROTIROMSKÝ PŘEDSUDEK"

Pokud se týče pojmu "rasismus", tento se nemůže týkat soužití s cikány z jednoho prostého důvodu. Cikáni nejsou rasa. Patří paradoxně s většinovou českou populací do rasy indoevropské. Hlavně toto by si měli nastudovat všelijací zbyteční lidé, trpící procikánskými předsudky.

H. Lukešová 21.10.2013 17:05

Re: Čeština je krásná.

Pan redaktor má dole článek na Psu. "V tutochvílové". Píše (a má bohužel pravdu), že Česká televize zabíjí a znetvořuje český jazyk a právě veřejnoprávní televize by měla dbát na krásu češtiny. Když co z malých dětí vyroste? Burani, kteří neumnější spisovně česky...

P. Čech 21.10.2013 17:03

Špatně položená otázka.

Demokracie totiž m.j. předpokládá občanskou společnost. Tedy není na místě se ptát, zda demokracii chtějí cikáni, ale jestli ji chtějí čeští občané.Zda ji v rámci České republiky a tedy i v rámci českých občanů chtce národnost vietnamská, židovská, slovenská či jakákoliv jiná není vůbec důležité.Pokud se týče cikánů, je třeba si položit otázku zda tito jsou vůbec nějakou národností. Pokud je mi známo, tak existují cikánské kmeny (Sinthové, Olaši, Romové a jiní)  a cikánská národnost by potom musela zahrnovat všechny tyto kmeny. Tento stav však není nikde zdokumentován. Demokracie předpokládá také občanskou odpovědnost. To znamená skutečnost, že občan si plní své občanské povinnosti jako např. posílá své děti do školy, peníze si vydělává prací a platí daně, chodí volit, chová se slušněa to podle pravidel morálky většiny občanů a pod. A tady je na místě se ptát zda chtějí čeští občané demokracii. Mně se zdá, že nechtějí. Pod pojmem "čeští občané" rozumím většinu českých občanů.

H. Lukešová 21.10.2013 16:56

Re: Jistěže, v Česku se žádné pogromy na Romy nekonají, ani nejsou diskriminovaní, těší se rovným právům jako všude jinde.

Jo vím o tom, že křesťanství začíná kvést v Japonsku, ale většinou se jedná o etnické Japonce, cizince křesťany do své země Japonska také nepřijmou. Pro Čecha a obecně Evropana by bylo také hodně těžké získat japonské občanství. Jedinou zemí, která si zachová svůj původní ráz, zůstane Japonsko.

S. Netzer 21.10.2013 16:37

Re: Jistěže, v Česku se žádné pogromy na Romy nekonají, ani nejsou diskriminovaní, těší se rovným právům jako všude jinde.

Přečtěte si něco o křes´tanství v Japonsku.

S. Netzer 21.10.2013 16:28

Re: To je síla:

Sorry, 87.144.204.121 has been banned.

Mimochodem, pan John s ním vedl polemiku v té době, když se ještě jeho články objevovaly na Psu. Od něj mám ten Rudý kahan. :-)))

Příznivci Ovara jsou mi tak trochu proti srsti.

S. Netzer 21.10.2013 16:25

Čeština je krásná.

Vzpomínám si na rým: "jede fůra z Port Artúra, na ní sedí Kanimůra". :-))) Dál nevím.

Kanimura byl japonský admirál, ale kanimůra je podle slovníku synonym i "hlupák, vrták, tvářící se kysele". http://www.slovnik-synonym.cz/web.php/slovo/kanimura

Starší, ale doposud aktuální článek http://www.nzz.ch/aktuell/startseite/japan-will-kein-einwanderungsland-sein-1.767972

J. Slanina 21.10.2013 16:06

Re: To je síla:

Může to být takhle?

http://diskutujsvobodne.cz/stranka/seznam-organizaci-pusobicich-otevrene-nebo

H. Lukešová 21.10.2013 16:00

Re: Jistěže, v Česku se žádné pogromy na Romy nekonají, ani nejsou diskriminovaní, těší se rovným právům jako všude jinde.

Japonci si svou zem hlídají, Japonci nedávají občanství ani muslimům, četla jsem článek "Japonsko bez muslimů". Japonci když jednají s muslimskými delegacemi, tak se chovají zdvořile a slušně, ale do své země si muslimy nepouštějí, mešitu v Japonsku by Bůh těžko dohledal, jestli je jedna v Tokiu, tak je to hodně. Japonsko totiž kašle na multikulturu, hlídá si své tradice, své náboženství (šintoismus), své kulturní návyky, a proto jede.

P. Vaňura 21.10.2013 15:48

Re: Jistěže, v Česku se žádné pogromy na Romy nekonají, ani nejsou diskriminovaní, těší se rovným právům jako všude jinde.

Někde jsem četl, že T. Okamura je poloviční Čech, čtvrtinový Korejec a čtvrtinový Japonec. Nevím, zda v Koreji vůbec někdy žil, v Japonsku ovšem ano.

Mimochodem, Japonci by Čechovi ani Cikánovi občanství nedali, Korejci ovšem zpravidla ano.

P. Vaňura 21.10.2013 15:38

CO TO JE "PROTIROMSKÝ PŘEDSUDEK"

Můžete uvést nějaký příklad ???

A je předsudkem vycházet ze STATISTIKY???

Úplně obecně, u nás se za "diskriminaci" velice často prohlašuje prostá ekonomické úvaha, jejíž závěry se státu, který se snaží celostátní sociální problémy hodit na hlavy soukromníkům, nehodí.

Nemusím být rasista k tomu, abych si uměl spočítat, že blízlkost ubytovny s "nepřizpůsobivými" snižuje hodnotu blízkých nemovitostí, a dokonce je může učinit zcela neprodejnými. Je obchodník s realitami, který tento faktor uvažuje "rasista?"

V. Vaclavik 21.10.2013 15:30

Nechteji.

A nechteji demokracii asi jako my nechceme tu pravou, osobni svobodu.

S. Netzer 21.10.2013 13:29

Re: To je síla:

Bývalý redaktor Rudého kahanu? :-)))

J. Slanina 21.10.2013 13:11

To je síla:

http://olser.blog.idnes.cz/c/352116/Mame-v-Evrope-nejvetsi-pocet-romskych-organizaci-na-pocet-obyvatel.html

M. Pechr 21.10.2013 12:40

Re: Proč by nechtěli demokracii?

...málokdo by do Romistánu šel...

O. Kadlec 21.10.2013 12:31

Re: Na pana Cermana neobvyklý blábol

A víte že jo? Mám nějaké ponětí. Ale židé nemají s tímhle nic společného, to je od pana Kulíška zavádějící.

D. Kazil 21.10.2013 12:05

pomáhat romum je rasizmus

Člověk pomáhá jen tomu kdo je vůči němu hendikepovaný. Třeba nemá ruce nebo je duševně zaostalý. A nic z toho romove prý nejsou.

R. Langer 21.10.2013 12:01

Re: Na pana Cermana neobvyklý blábol

Vy tak nějak nemáte moc ponětí o tom, proč se na ty Židy vlastně ty pogromy pořádaly, co? Napovím vám - určitě ne proto, že nic nedokázali a nikdo o nich vlastně ani nevěděl... ;-)

J. Slanina 21.10.2013 11:49

A tihle všichni nás vycucávají:

• Rada vlády pro záležitosti romské menšiny, Oddělení kanceláře Rady vlády ČR pro záležitosti romské menšiny, Sekretariát Rady vlády ČR pro záležitosti romské menšiny, Výbor pro spolupráci se samosprávami a koncepci romské integrace, Výbor pro Evropskou Platformu a Dekádu romské inkluze, Monitorovací výbor pro činnost Agentury pro sociální začleňování v romských lokalitách, Komise pro vybudování Památníku romského holocaustu, Platforma pro začleňování Romů, EU Roma Network, Výbor expertů pro romské záležitosti při Radě Evropy, Národní demokratický institut pro vedoucí národních romských agentur, Evropské centrum pro prevenci a kontrolu přenosných nemocí mezi Romy

Koncepce, strategie, Koncepce romské integrace na období 2010-2013, Koncepce romské integrace na období 2014-2017, Zpráva o stavu romské menšiny v ČR, Materiální a sociální revitalizace sociálně vyloučených lokalit, Monitoring situace romských komunit v Č, Podpora terénní práce, Podpora romských poradců pro obce s rozšířenou působností, Podpora koordinátorů pro romské záležitosti, Strategie podpory sociálně vyloučených romských komunit při sčítání lidu, domů a bytů v roce 2011, Ethnic Friendly zaměstnavatel, Akční plán pro Romy a Sinty, Deklarace o narůstajícím anticiganismu a rasistických útocích proti Romům v Evropě, Evropský školící program pro romské mediátory, Prevence sociálního vyloučení a komunitní práce, Dekáda romské inkluze 2005-2015, Akční plán Dekády romské inkluze 2005-2015, Středoevropská romská strategie v rámci Visegrádské čtyřky04001 Podpora koordinátorů romských poradců.

S. Netzer 21.10.2013 11:37

Re: Jistěže, v Česku se žádné pogromy na Romy nekonají, ani nejsou diskriminovaní, těší se rovným právům jako všude jinde.

:-)))

Okamura je takové typicky korejské jméno

H. Lukešová 21.10.2013 11:21

Re: Jistěže, v Česku se žádné pogromy na Romy nekonají, ani nejsou diskriminovaní, těší se rovným právům jako všude jinde.

To jednoznačně, je to v nich samých. I Tomio Okamura, etnicky poloviční Korejec, mluví perfektně česky, naprosto asimilován a na rasismus si nestěžuje.