29.3.2024 | Svátek má Taťána


Diskuse k článku

SPOLEČNOST: Politici, nebojte se řemeslníků!

Politici a političky před volbami slibují ledacos. Mezi hity letošních voleb patří slib, že zatočí s exekutory. Je to jeden z mála aktuálních politických průsečíků: boj proti exekutorům.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
F. Zemek 22.10.2013 23:01

mluvky

No, melete tu pěkně, melete tu jak kdyby jste všemu rozuměli - ne nerozumíte

Slušný instalatér, vám neskočí na nějaké ,,platím až je práce odvedená a já uznám, že je odvedená správně a kvalitně,,

milánci, kdyby jste věděli jak se má ta práce vykonat. Udělali by jste si ji sami, neuděláte, nerozumíte jí, nedovedete ji. Vy si myslíte, že budu dělat pro někoho takového ale no tak, takových vyčuránků jsem už potkal, poslal jsem je dopryč a jel raději na ryby.

P. Zelenka 22.10.2013 20:04

Re: Naprostý souhlas,

Jste vyznavačka klausovského kapitalismu, takže nehořekujte a věřte, že vše vyřeší neviditelná ruka trhu.

F. Kusák 22.10.2013 18:09

Tak jsem si poctivě

přečetl diskuzi a s řadou příspěvků většinou souhlasím. Je to bohužel tak, že řemeslník dříve byl nejen chytrý (mimořádně), ale taky zručný (mimořádně), tedy myslím ještě před tím, než se to podařilo komunistům zničit. Učňovské vzdělání bylo na vysoké úrovni, dnes těžko s něčím srovnatelné a nepotřebovala se k tomu pochybná maturita. Řemeslníci měli své velmi vážené profesní komory - cechy, svůj všeobecně uznávaný profesní růst (tovaryš, mistr). Tvořilo se to staletí a za 50 let jsme vše zlikvidovali. Je faktem, že dobrých řemeslníků je jak šafránu, a já se nedivím, o no se totiž, krom jiného, musí taky tvrdě pracovat. 

J. Kadeřábek 22.10.2013 17:07

Je jiná doba paní Kanioková.

Dnes Vám žádný vesnický šikula televizi, pračku nebo auto nespraví. Všude je to samý "šváb" mikroprocesor, i ten zazděný WC splachovač je věda. Ještě tak natřít plot.

J. Kadeřábek 22.10.2013 17:03

Autor je právník a humorista.

Já tedy nemám s řemeslníky problém. Platím až je dílo řádně vykonáno, předem si dohodnu rozsah prací, použitý materiál a cenu. Pokud řemeslník nepříjde včas a neomluví se třeba jen SMS pak na něj nereflektuji a beru jiného. Pravda, řemeslné práci dost rozumím a kalkulace nákladů mě nedělá potíž. Občas mě ovšem řemeslník překvapí. Např. můj stálý kominík, který dělal "papír" na komín s plyn. spotřebičem za pětikilo prohlásil, že chce litr, ale za každý vstup spotřebiče takže u nás konkrétně 11 tis. Asi se chudák zbláznil a moc sledoval jak vydělávají politici.

K. Kužel 22.10.2013 16:40

Re: Magisterský titul táhne,

Prosím, zůstaňte. Na článek jsem reagoval příliš brzy zrána. Po opětovném přečtení v rozumné denní době vidím, že to opravdu byla ironie.

B. Graf 22.10.2013 16:31

Re: Magisterský titul táhne,

Jestli už i inteligentní tuzemšťané, jako jste vy, nepochopí ironii, pak je čas emigrovat. :-)

B. Graf 22.10.2013 16:29

Re: Autor se zbláznil

Autor je v pořádku. Zbláznila se doba. Profesor rekreologie se sice může rekvalifikovat na zedníka, ale maltu bych ho raději namíchat nenechal. ;-)

P. Vaňura 22.10.2013 15:29

Mýlíte se, v Praze se skoro nestane,

že by řemeslník na danou hodinu nepřišel, na venkově se častěji stává, "že mu do toho něco vleze." Možná je to někdo, kdo bydlí vedle a chce něco hned...

Kvalita řemeslníků je proměnlivá, ale lze dát na doporučení. Soused mi klidně řekne "toho instalatéra, co byl u mě si Vám netroufám doporučit."

P. Vaňura 22.10.2013 15:24

Ale skutečností je, že sehnat

schopného řemeslníka není vždy snadné. A také je třeba si uvědomit, že Škodu 100 si mnohý uměl udržovat sám, což u Škody Fabia jaksi nejde. Ta Škoda 100 vyžadovala více údržby, ale nebylo to tak šíleně drahé jako cokoliv na nová auta.

Mimochodem, hodně věcí se dnes už nespravuje, neboť se to nevyplatí či to ani nejde. Je to elektronika v autě, pračce, kotli plynového topení atd. Ani tiskárnu k počitači většinou nikdo neopraví.

P. Vaňura 22.10.2013 15:16

Autor se zbláznil

Nikdo nikomu nebrání rekvalifikovat se na řemeslníka, dokonce někomu to stát dokonce zaplatí.

J. Kanioková 22.10.2013 14:05

Naprostý souhlas,

ale ještě jeden aspekt bych zmínila. Moje generace (a předchozí) ještě vytšinou žila v "rodinných domech", čímž myslím kdeco jiného, než paneláky. K tomu obvykle příslušely dvory, garáže, dílničky, i zahrádky. Na vesnicích tuplovaně. Tudíž mnohá děcka se od počátku sžívala se zkušenostmi s manuálními  dovednostmi, ať už od rodičů, sousedů, známých. A čím byl kdo šikovnější, tím měl větší respekt, obdiv. Nejen profesní řemeslníci byli vážení, ale i spousta amatérů v kdejaké oblasti. My bydleli v městě hned u náměstí, přesto jsme měli na dvoře kůlny, malou garáž, velkou garáž. Otec měl a "miloval" svého Minora a náhradních dílů a součastek měl nejspíš na několik dalších. Pomáhal s opravami kdejakému majiteli auta. Doma jsme v životě nepotřebovali žádného řemeslníka, táta všechno uměl, a když ne, pomohli další lidi. Byla i zahrádka, kde jsme rádi pomáhali domácím. Od malička jsme věděli, jakou práci dá oprava čehosi, co jsme třeba pokazili a podle toho jsme měli vztah k nemovitosti, byť nebyla naše.

Tohle dnes, především na sídlištích v městech, obrovsky chybí.

R. Langer 22.10.2013 13:23

Není pan autor

náhodou exekutor? Nebo jsem na článku něco nepochopil?

V. Vaclavik 22.10.2013 11:56

Re: Nedostatek lidí v manuálních profesích

Napsal jste to uplne presne. Vcetne toho, ze jde o deficit logickeho, racionalniho mysleni. Tady jste vyhmatnul podstatu dobreho remeslnika, ci jakehokoli manualniho pracovnika.

Ovsem ty motoricke schopnosti, manualni zrucnost, jsou take odvisle od mysleni, prostorove predstavivosti, a to se deti uci uz v prvnich par letech veku. A deti taky rychle vyciti od rodicu a okoli, jestli neco takoveho ma respekt, uctu.

K. Kužel 22.10.2013 9:57

Magisterský titul táhne,

a může ho získat skoro každý, oborů je spousta. Od "znalce dějin Harry Pottera" třeba po promovaného zaklínače hadů.

Autor velmi pěkně vyhmátl problém dnešní doby, supersocialisticky deformovaný systém vzdělávání. Bohužel řešení, které navrhuje, je rovněž socialistické (tedy dirigistické): přikázat řemeslníkům, kdy, kde, jak....

Ale možná to autor myslel jako fór, v což doufám.

J. Vintr 22.10.2013 9:48

Nedostatek lidí v manuálních profesích

má příčinu právě v tom, co nechtě odhaluje autor ve svém článku (byť jistě míněném jako nadsázka). Už dlouho je zvykem takzvaných intelektuálů se chlubit svou manuální nezručností, takže manuální práce se do podvědomí lidí dostala jako něco, co je jenom pro blbce, neschopné intelektuální činnosti. Proto se mladí lidé manuálním profesím vyhýbají jako něčemu podřadnému. Přitom manuální nezručnost ve skutečnosti není vůbec záležitostí nějakého deficitu motorických schopností, ale spíš deficitu logického racionálního myšlení (nebo neochoty jej používat). Pak se ale nelze divit ani tomu, že část lidí, na které "zbyla" už jen ta manuální práce, protože takzvaně nemají hlavu na študium, není ve svém oboru zrovna hvězdami.

J. Hála 22.10.2013 9:28

Jako žert to bylo dobré

Já jakožto osoba poměrně manuálně nešikovná si na některé věci prostě řemeslníka pozvat musím a je to zvláštní, ale za posledních cca pět let jsem se s přístupem, který autor popisuje, nesetkal. Asi jsem měl štěstí na šikovného a levného elektrikáře, šikovného agilního studnaře, férového opraváře praček, velmi šikovného pána na montáž žaluzií a mohl bych takto pokračovat-a zdaleka nešlo vždy jen o "starou gardu"!. Každopádně vždycky mě setkání s šikovnými fachmany velice potěší a tak trochu zahřeje u srdce, že na tom ještě tak bídně nejsme.

V. Hájek 22.10.2013 8:18

Re: Autor zřejmě popisuje své zkušenosti.

Omlouvám se, odklikl jsem předčasně.

Obávám se, že horší zkušenosti než s jednotlivými řemeslníky jsou s firmami, zejména stavebními. Tam se nedodržení termínů, špatná kvalita a předražení stalo standardem možná už více než u jejich poloviny.

Možná že popsaný přístup řemeslníků je častější ve větších městech. Na "venkově" by takovýto řemeslník většinou dlouho neobstál.

V. Hájek 22.10.2013 8:09

Autor zřejmě popisuje své zkušenosti.

H. Grúbr 22.10.2013 7:58

Aha! Takže ne náckové a nepřizpůsobiví, ale inštalatéři a elektrikáři

jsou těmi pravými čarodějnicemi!

J. Hlubek 22.10.2013 7:35

Původně jsem myslel, že se jedná o ironii

ale autor to myslí skutečně vážně. Já coby řemeslník si musím za svou práci ručit a provést ji co nejkvalitněji, abych měl dobrou pověst, neboť na reklamu nemám. Nabušit do sebe paragrafy dokáže, při troše úsilí, téměř každý, další věc je jak s nimi zachází. Dobrým řemeslníkem nemůže být diletant, musí mít odpovídající technické vzdělání což může mít rovněž téměř každý, ale k tomu značnou dávku manuální zručnosti, což již každý nemá. Musí mít notnou dávku puntičkářství a kreativity. Kdo toto nemá není řemeslník, ale fušer.

J. Schwarz 22.10.2013 6:29

Re: Dokonalé

Neštěstím je samotný fakt, že je zapotřebí služeb tolika právníků! Za to si ale lidi můžou sami - jak jsou bohatší, jsou taky náročnější, vadí jim kdeco a se svými stížnostmi se obracejí na politiky. Ti jim rádi vyhoví a pro každou pitomost stvoří příslušnou "zákonnou normu". Stěžovatelé tím nic nezískali, co si vyhádali na sousedovi jim soused vrátil v jiné "položce", jen je to stojí mnohem víc nervů a peněz. A musí živit kvanta politických vyžírek a...právníků!

J. Jurax 22.10.2013 2:33

Re: Politici, nebojte se právníků

Na to existuje starý vtip: Od počátku křesťanství nebe nevyhrálo ani jediný soudní spor s peklem. Důvod je prostý - všichni právníci jsou v pekle.

J. Jurax 22.10.2013 2:30

Dokonalé

akorát po mém soudu poněkud přemrštěně zevšeobecňující autorovu špatnou zkušenost. Moje zkušenosti manuálně nezručného s řemeslníky jsou posledních dvacet let pozitivní - a proti stavu za bolševika nebetyčně pozitivní.

Akorát ten odstavec začínající Proč žádná ze stran nenavrhne například: řemeslník má za povinnost přijít i mimo běžnou pracovní dobu, bych raději v textu neviděl. Návrhy jsou možná míněny jako žert, ale jsou ve svém souhrnu tak grandiózně pitomé, že by se jich mohla nějaká politická strana - taková nějaká co má plnou hubu starostí o prostého člověka, což jsou před volbami vlastně všechny - chytit, slibovat a nedejž bohové i prosazovat v zájmu blaha pracijícího lidu. A kdyby se tohle nějak dostalo do brusele, tak nám to za pár let přijde jako závazná EUdirektiva - neplnění trestáno, souhlasit se smí a jásat povoleno - neboť není pošetilosti, aby se jí nějaký agilní blb nechytil.

A ještě - kdybych tu vypsal své poznatky ze styku s právníky ... i kdbych se snažil o humor, byl by dost ponurý. Ačkoliv právníkú je jak naseto - rozhodně víc jak řemeslníků - tak pravím, že sehnat dobrého právníka je podstatně těžší než dobrého řemeslníka - a to ještě nemluvím o penězích ...

J. Brunner 22.10.2013 2:23

Politici, nebojte se právníků

To je od Vás hezké, všechny řemeslníky pěkně do škatulky a prohlásit je za mizery. Mohu tedy, podle Vašeho vzoru, zařadit všechny právníky mezi, s odpuštěním, hajzly.

Ale já to neudělám, protože se nechci snížit na Vaši vzdělanou úroveň.

B. Uhlich 22.10.2013 0:26

Ano, vždymě fascinuje, když o řemeslnících píše právník...

..to si pak vybavím takovou vzpomínku, kdy jedna rozběsněná právnice v kostýmku stála ve sklepě své luxusní vily po pás ve splaškách a nad ní na schodišti stál starší prošedivělý muž s brašnou a měl se pomalu k odchodu se slovy: " to víte milostivá - neznalost kanalizace neomlouvá....."    :-)))

A mimochodem, vzhledem k z načnému přetlaku právníků na trhu, bych doporučil autorovi se dekvalifikovat na nějaké řemeslo a zkusit si pak práci oněch "zlých" řemeslníků.., třeba by pak, podle staré indiánské moudrosti, že si člověk musí půjčit cízí boty a v nich ujít hodně mil, aby mohl toho druhého soudit,  pochopil, že je vše úplně jinak................