28.3.2024 | Svátek má Soňa


Diskuse k článku

VĚDA: Zrušme základní výzkum, zavelel Rusnok

Právě jsem byl na pracovní poradě v laboratoři CERN, když jsem si přečetl rozhovor jednoho z nejvyšších představitelů našeho státu, ve kterém se vyjadřuje ke stavu a potřebám výzkumu v České republice.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Lukavsky 8.10.2013 15:39

Re: Statni vyzkumny ustav patri do komunismu

" Statni vyzkumny ustav patri do komunismu "

Jako jsou kupříkladu NASA v USA, Max Planck v Německu, Pasteur Inst. ve Francii (ten je nezávislou nadací, ale stát mu přispívá na rozvoj),........

K. Jedlička 7.10.2013 22:55

co chcete? vzdyt vystudoval ekonomku :-D

P. Vaňura 7.10.2013 19:33

Ona tady obrovská sposta věcí, které jsou produktem

ryze základního výzkumu a dokonce původně třeba teoretického bádání. Např. pozitronová tomografie, NMR, radioterapie.

A je tady obrovská spousta aplikací, snad většina, která je produktem válečného výzkumu.

Největším žroutem peněz ze záporným efektem je pak ideologie vůbec a rudozelená zvláště !!!

V. Vaclavik 7.10.2013 19:07

Statni vyzkumny ustav patri do komunismu

nebo do zemi, kde k nemu maji nakroceno (a to my mame) a nezajimaji me reci, ze jinde to tak maji. Jinde taky muzou byt blbi, vime? Jak asi kazdemu jeho otec nekdy o jeho detskem kamaradovi rekl, kdyby skocil z veze, skocils by taky?

Za takovymi argumenty, jake na obranu AVCR uvadi autor, se muze skryvat ledacos, od uzitecneho ustavu az po naproste dute hlavy posedavajici v kancelarich a popijejicich svou denni davku kafe. Tipnul bych si na to druhe. V zemi kde by se nenasly soukrome finance na zakladni vedu stejne nema cenu tuto provozovat z otrockych dani obcanu, protoze kdyby byl zajem o jejich dobro, pak by v prve rade takova zeme zavedla pro sve otroky svobodu.

V. Wagner 7.10.2013 18:42

Re: Zajímavé,

Takže bych odkázal na pár zajímavých výzkumů, které se prováděli nebo provádějí v našem ústavu: http://www.osel.cz/index.php?clanek=4528 , http://www.osel.cz/index.php?clanek=4536 , http://www.osel.cz/index.php?clanek=4628 , http://www.osel.cz/index.php?clanek=4963 ,

http://www.osel.cz/index.php?clanek=4547 , http://www.osel.cz/index.php?clanek=6738 , http://www.osel.cz/index.php?clanek=6572 , http://www.osel.cz/index.php?clanek=6403 , http://www.osel.cz/index.php?clanek=6618 , http://www.osel.cz/index.php?clanek=5524 , http://www.osel.cz/index.php?clanek=6656

a vynechal jsem CERN a další velké mezinárodní spolupráce :-). Řada kolegů z jiných ústavů by vyjmenovala další velký počet zajímavých výsledků. Lze je najít i ve výročních zprávách Akademie.

V. Wagner 7.10.2013 18:07

Re: Zrušme ústavy AV ČR i CERN

Vzhledem k tomu, že pracovní porada trvala více dní, tak nejen já, ale i zahraniční kolegové pozdě večer relaxovali. A to třeba i tím, že jsme si přečetli na internetu noviny. Tedy po pracovní době. A po pracovní době jsem napsal i ten článek pro Psa a Technet.

P. Vaňura 7.10.2013 17:20

Humanitní obory se od přírodovědných

liší jen v jedné, leč podstatné věci. Za vědu jde vydávat ideologicky motivované bláboly, což u přírodních věd bylo možno jen z části a jen za totalitních režimů ("ryze německá fyzika," Lysenkova "biologie.")

P. Vaňura 7.10.2013 17:15

Ono ta patentování je docela drahé

a pokud to nechcete přímo vyrábět nebo se nedomníváte, že to někdo vyrábět bude, jde o vyhozené peníze.

Ale dnes už je to zase jinak. Některým ústavům se vyplatí patentovat i něco, o čem vědí, že se to vyrábět nebude, protože podle počtu patentů dostávají státní podporu.

V tomto směru je to horší, než za komunistů, protože alespoň v Česku byly ty patenty zadarmo, když se předaly státu, což u státních výzkumáků bylo automatické. Patenty pak byly vlastnictvím státu a byla tady i uzákoněná odměna pro vynálezce. Ale to neznamenalo, že když to někdo použil autoři automaticky něco dostali, stačilo říci, že se to dělalo "zkušebně" apod.

M. Sedláček 7.10.2013 15:14

Re: Zajímavé,

Jistě to není jediná ani hlavní aktivita AV ČR. Jistě by CERN fungoval i bez AV ČR. Takže by mne zajímalo něco, co bychmo bez AV ČR neměli.

V. Výmola 7.10.2013 14:00

Re: Zajímavé,

Že by to bylo třeba proto, že AV s CERNem spolupracuje a její členové pracovali na jeho vývoji a dnes na jeho experimentech?

V. Výmola 7.10.2013 13:56

Re: AV to je jedna veliká bída

Pokračovat klidně můžete, akorát nevím, co má psaní publikací pro širokou veřejnost společného se základním výzkumem. Na AV i jinde, kdekoliv na světě.

V. Výmola 7.10.2013 13:54

Re: A co tak uvést počty patentů a počty porovnat

A co byste chtěl v základním výzkumu patentovat? Elektron??? :)

Patenty vznikají až v aplikovaném výzkumu a ve vývoji.

P. Vaňura 7.10.2013 13:53

On to mnohem lépe vyjádřil Václav Klaus,

u nás chybí podnikatelé, zaměření na inovace, schopní je realzovat v praxi. Montovny žádný základní výzkum nepotřebují.

D. Polanský 7.10.2013 13:24

A co tak uvést počty patentů a počty porovnat

s obdobnými státy: Rakouskem, Schweizem, Švédskem atd. Myslím, že tenhle článek, ač dobře míněn, ještě více ukazuje na problémy v AV. Také je ušit horkou jehlou. Včera Rusnok mluvil a dnes již prsk! Pokud se takhle maká i v AV, tak Rusnok má plnou pravdu.  

M. Sedláček 7.10.2013 12:12

Zajímavé,

že autor neuvedl jediný konkrétní výsledek výzkumu AV ČR a namísto toho mele něco o CERNu.

V. Výmola 7.10.2013 11:54

Re: Zrušme ústavy AV ČR i CERN

No, hlavně, že vy v pracovní době čas na čtení Psa a psaní pitomin čas máte.

J. Tachovský 7.10.2013 11:11

Rusnok je uplne mimo

Navic zakladni vyzkum muze prinest ohromne vysledky. Jen nikdo nevi kdy. Vyzkumy typu pohlavnich studii zadne vysledky nemohou prinest ani teorieticky - cili jso to cisti parasiti, ale ty si budeme platit dal.

J. Vavruška 7.10.2013 10:30

Zrušme ústavy AV ČR i CERN

>> Právě jsem byl na pracovní poradě v laboratoři CERN, když jsem si přečetl rozhovor jednoho z nejvyšších představitelů našeho státu, ve kterém se vyjadřuje ke stavu a potřebám výzkumu v České republice. <<

Autor sotva mohl lépe vyjádřit, co dělají v pracovní době "vědci" za miliony EUR daňových poplatníků na nesmyslných hračkách typu urychlovačů v CERNu: brouzdají po internetu, čtou dlouhé rozhovory s politiky a ani trochu jim to nepřekáží v "účasti na pracovní poradě".

Opravdu si nedokážu představit, jak bych něco řešil na pracovní poradě a přitom ještě stihl vnímat a chápat text poměrně dlouhého rozhovoru v novinách, který se předmětu porady vůbec netýká.

V. Výmola 7.10.2013 9:38

Re: Přirodovědné a humanitní

Je třeba dávat pozor, abyste s vaničkou nevylil i dítě.

Stejně jako je potřebné rozdělovat vědní obory na přírodovědné a humanitní, tak je potřeba vidět že i ty humanitní nejsou všechny stejné. Mimo krávovin typu gender (atd.) tam patří třeba i historie nebo archeologie a další, o které by bylo opravdu škoda přijít.

V. Wagner 7.10.2013 7:40

Re: Přirodovědné a humanitní

vypadlo mi slovo "dominantně", mělo být, že společenskovědní výzkum je dominantně dělán na vysokých školách. To je dáno tím, že většinou nepotřebuje velká zařízení.

V. Wagner 7.10.2013 7:36

Re: Přirodovědné a humanitní

Ovšem společenskovědní výzkum se provozuje na vysokých školách (zvláště ten, který kritizujete). Celý společenskovědní výzkum na AV ČR spotřebuje jen 10 % jejího rozpočtu. A velká jeho část je kvalitní (tedy pokud já jsem to schopen posoudit). Více viz víkendová diskuze: http://neviditelnypes.lidovky.cz/diskuse.asp?iddiskuse=A131005_020034_p_veda_wag&all=Zobrazit+p%F8%EDsp%ECvky

D. Polanský 7.10.2013 7:02

AV to je jedna veliká bída

O aplikovaném výzkumu bych raději nemluvil. 

Dodnes akademie nevyprodukovala výkladový slovník pro širokou veřejnost jak mají např. francouzi. To co vydali je buď tahák k ničemu nebo mnohasvazkové dílo pro odborníky, ale ne nepostradatelná pomůcka pro život.

Nikdo dodnes nenapsal knihu o Galoisové teorii, kniha o obecné teorii relativity je myslím od Kučeru někdy z roku 1968. Takto bych mohl pokračovat ještě dlouho.

T. Řehořek 7.10.2013 6:01

Přirodovědné a humanitní

Myslím, že je potřeba uvědomit si také rozdělení vědních oborů na humanitní a přírodovědné. Autor se ve svém článku zabývá pouze přírodovědnými obory, tam mu dávám plně zapravdu.

Co však s výzkumem humanitním? Zde bych byl pro zachování "základního humanitního výzkumu" (mezigenerační zachování vzdělanosti, i když bez přímého komerčního užitku). Jsem však pro pro velmi skeptický přístup k "aplikovanému humanitnímu výzkumu". Např. Sociologický ústav AV ČR o sobě prohlašuje: "V SOÚ se výzkum rozvíjí v těchto výzkumných odděleních: Centrum pro výzkum veřejného mínění, České pohraničí, Ekonomická sociologie, Gender & sociologie, Hodnotové orientace ve společnosti, Lokální a regionální studia, Sociologický datový archiv, Sociologie politiky, Sociologie vzdělání a stratifikace, Studia sociální struktury." Myslím, že "výzkum" v těchto oblastech vede spíše k rozkladu společnosti.