Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SVĚT: Výjimečnost Izraele
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
R. Brzák 21.8.2013 23:09re:V. Stejskal Datum: 21.08.2013 12:03 ...zustavate na urovni clanku, ktery roni slzy nad osudem zidu v poslednich tisiciletich....zide, kterym se musime klanet az do skonani sveta. Tak nevím, zda jsem Vám předložil nějaký pochopitelný důvod, jaký jste si přál. Protože však moji argumentaci nijak nerozporujete a namísto toho uhýbáte k demagogickému přehánění, předpokládám, že Vám žádné argumenty nezbyly. Nemylte se - já nad osudem Židů slzy neroním. Je to totiž právě jejich tvrdý osud, co, jako z oliv pod tlakem, vymačkalo z tohoto obdivuhodného národa to nejlepší - tak, jako to je u lidí obecně platné. |
|
|
P. Vaňura 21.8.2013 20:27Kupodivu, tady musím připomnout "antisemitu" Henryho Forda, který mimo jiné napsal, "pokud říkáme že světu vládnou židovští bankéři tak to proboha neznamená, že k nim patří chudý Žid z vašeho sousedství. Je to jen pár lidí. Jako, když říkáme, že něco ovládá americký kapitál, je to zase jen pár konkrétních Američanů." |
|
|
P. Vaňura 21.8.2013 19:08S autorem souhlasím skoro ve všem, ALE jen část Židů zasluhuje statut odbojářů, totiž ti, kteří proti nacismu něco dělali, nebo se snařili pomáhat jiným ohroženým Židům, Ti, kreří se dali pobít jako ovce, zasluhují lítost, ale vyznamenání ne! |
|
|
J. Kombercová 21.8.2013 19:23Re: S autorem souhlasím skoro ve všem, ALE jen část Židů A co zasluhují ti, co se na to jen dívali a mlčeli. Nesuďte, abyste nebyl sám souzen. |
|
|
P. Vaňura 21.8.2013 20:14Re: S autorem souhlasím skoro ve všem, ALE jen část Židů Za aktivní účast na Holocaustu zasluhují šibenici. Ti, co mlčeli nesou jen nepřímou vinu a nelze je trestně postihnout. Vyznamenání nicméně zasluhují jen AKTIVNÍ ODBOJÁŘI. Uvědomte si, kolik vojenských vyznamenání za WW2 bylo uděleno in memorian. Ta kvanta metálů, kterými se honosili sovětští oficíři třeba r. 1968 neměla už s válečnými zásluhami nic společného, jak nám vysvětlil jeden náš důstojník. Za války se v SSSR vyznamením dost šetřilo. |
|
|
J. Kombercová 21.8.2013 20:29Re: S autorem souhlasím skoro ve všem, ALE jen část Židů Mě nezarazily ty eventuální medaile, ale Vaše formulace. To je celé. |
|
|
V. Vaclavik 21.8.2013 16:11Me prijde logicke ze Brusel nechova zadne sympatie se statem, ktery je v pozici silnejsiho, ktery ma pravo na sve strane atd atd... to neni souhlas, jen konstatovani faktu. Dnesni Evropa se prece nikde nebere za spravnou vec, ale prave naopak. V tomto svetle je jeji pristup k Israeli naprosto logicky, a nema s nejakym zidovstvim jako takovym nic spolecneho. Evropa prece projevuje podobny pristup i k USA, i kdyz tam si nemuze dovolit co si dovoluje vuci mensimu statu, ale jinak je to stejne. |
|
|
V. Vaclavik 21.8.2013 16:22Re: Me prijde logicke Stejne v tom smyslu, ze utoky na Ameriku jsou zlehcovany, prehlizeny, ale kazdy protizasah Ameriky je tezce kritizovany. Znovu nemuzu nez konstatovat, ze hledat, ci videt za politikou EU vuci Isralei zidovskou otazku, je pomylene. Politika Evropy je prece politika zbabelstvi, je to politika otevreni bran nepriteli, ve vire, ze pak nase obsazeni probehne s mensimi ztratami, nez kdybysme se branili. Je to ta sama politika, jako kdyz lidi argumentuji, ze je treba mit prerozdelovaci stat, byt mensi nez ten dnesni a rozumne spravovany, protoze jinak by se masy vzbourily a svrhly by nas do chaosu anarchie. Takova politka je politka apeasmentu. Je to politika zbabelcu. |
|
|
J. Kanioková 21.8.2013 17:22Ano, EU se už připravuje na větší sílu muslimů v Evropě, Andorra odstranila Kristův obraz z evropských mincí EU požádala Andorru, aby změnila design evropských mincí, které se v tomto knížectví razí, a nahradila na nich obraz Krista Všemohoucího neutrálním obrázkem. Úřady EU odůvodnily svou žádost přáním zachovat zásadu neutrality v náboženské sféře. (zbabělost !) Vláda knížectví uznala žádost EU za „rozumnou a odůvodněnou“, a nahradilo Kristův obraz na mincích v hodnotě 10, 20 a 50 centů zobrazením zvonice jednoho místního kostelu.
|
|
S. Netzer 21.8.2013 17:41Re: Ano, EU se už připravuje na větší sílu muslimů v Evropě, Tak to je už na pomyšlenou, když si taková velmoc jako Andorra, nechá něco diktovat od "zbabělé" EU! Svatá prostoto! |
|
J. Vyhnalík 21.8.2013 19:40Re: Me prijde logicke Stačilo jednoduše napsat tradiční francouzská ;-) http://www.funlol.com/14398/How_to_make_a_french_flag.html |
|
|
J. Marek 21.8.2013 15:46Erdogan Četl jsem na teletextu ORF, že turecký předseda vlády Erdogan obvinil Izrael za tahání nitek při svržení egyptského presidenta Mursiho. Bývalý izraelský ministr zahraničí Lieberman přirovnal Erdogana ke Goebblsovi. Antisemité budou jistě s Erdoganem souhlasit. |
|
|
S. Netzer 21.8.2013 16:07Re: Erdogan Jeho "důkaz" je prý jedno video z roku 2011, na kterém francouzský filosof Bernard Henri-Lévy nazývá MB nedemokratickým seskupením. Vedle něj sedí Tipi Livni, která ale nic neříká. http://www.youtube.com/watch?v=n_w7Hwh9ko0 Erdogan je vůl. |
|
|
E. Sevrát 21.8.2013 16:22Re: Erdogan Erdogan je možná vůl.Ale,položme si otázku komu slouží dnes to,že byl svržen demokraticky zvolený president atd. a že,v zemi v podstatě proběhl armádní převrat i když se to tak nesmí nazývat,protože jinak by podle nějákého zákona musela USA zastavit finanční pomoc Egyptu.Opravdu nevím,ale jak se v Čechách hezky říká "na každém žbrochu,.pravdy trochu". |
|
|
J. Schwarz 21.8.2013 16:54Re: Erdogan Jmenujete se Sevrát, nebo Servít? Pak by se mnohé vysvětlilo! A jestli to nevíte, i Hitler byl "demokraticky zvolen" a ať by ho byla obdivovala jakákoli "většina" nebere to utlačovaným právo na obranu. Tedy ve vašich očích nejspíš bere, ale pak bych vám ze srdce přál, aby se "většina" kolem vás demokraticky rozhodla vás obrat, podřezat a hodit do jámy s vápnem. Alespoň byste přestal filosofovat. |
|
|
J. Kanioková 21.8.2013 17:15:))))))))))))))))))))))) |
|
|
E. Sevrát 21.8.2013 17:23Re: Erdogan Vaše přesmyčka mého jména je tradičně hloupá,ale jsem na to již zvyklý a tak si jenom něco pomyslím o jejím autorovi.A paraela s A.Hitlerem jako již tradičně kulhá,jako každá paraela.Kdo z těch Egypťanů byl natolik utlačován demokraticky zvoleným presidentem,koho MB podřezávalo a házelo do nějáké jámy .Co o tom víte?? já taktéž nic,akorát si myslím,že když někde ovládne situaci nikým nevolená armáda,tak to nikdy nevede k ničemu dobrému.Mimochodem Mursí nevypověděl smlouvy s Izraelem ani USA a i ctil ochranu Sinaje.Jo,ta utlačovaná menšina-lůza,možná zítra zaútočí na Izrael.Pak budete spokojen,že. Ne vy budete filosoficky brečet. |
|
|
S. Netzer 21.8.2013 17:09Re: Erdogan Na tom Erdoganově šprochu není samozřejmě ani zbla pravdy. Je to asi zrovna tak pravdivé, jako nařčení generála Sisiho, že je Žid a jako důkaz má sloužit jedna 2 roky stará fotka, která straší na facebookových stránkách MB, a která zobrazuje srdečné vítání israelského a egyptského důstojníka. http://static.jssnews.com/wp-content/uploads/2013/08/Capture-d%E2%80%99%C3%A9cran-2013-08-19-%C3%A0-22.36.06.png |
|
|
J. Vyhnalík 21.8.2013 18:50Re: Erdogan Erdogan si to bere logicky osobně. Situace v Turecku a v Egyptě si byly dost podobné. V obou zemích zajišťovaly stabilní vládu a omezení vlivu islamistů sekulární armády. Dokonce se dá říct, že Egypt se hodně inspiroval právě kemalistickými reformami v Turecku, kdy Mustafa Kemal Atatürk prosadil oddělení církve od státu, politiky a armády. Právě Erdogan tento systém v Turecku rozbil a prosadil zrušení zákazu nábožensky orientovaných stran. Dodnes se v Turecku pokoušejí odsoudit velitele armády, kteří se snažili vojenským převratem zabránit Erdoganovi prosadit faktické anulování Keamalových reforem. Erdogan měl tu výhodu a zásluhu, že, coby kvalifikovaný ekonom, dokázal reformovat nevýkonnou ekonomiku Turecka a v tomto směru bylo jeho vítězství pro Turecko prospěšné. Bohužel situace v Egyptě je velmi odlišná a jen těžko se hledá vůdce, který by byl ekonomicky uvědomělý a zároveň přijatelný pro islamisty. |
|
|
P. Ficek 21.8.2013 18:39Re: Erdogan Co takhle jít říct to Erdogan je vůl " Turkům co dělají ve městě Kebab?? |
|
|
S. Netzer 21.8.2013 18:50Re: Erdogan Co Vám v tom brání, Ficeku? Mimochodem v češtině se píše slovo "kebab" s malým k. |
|
|
L. Křivan 21.8.2013 13:04Všechny ty blbé kecy o "okupovaných" územích, jsou tak pitomé. 1) Odkdy jsou území získaná v obranné válce "okupovaná" ? Nebo snad chtějí Rusové vrátit území dobytá v 2.světové válce ? 2) Všechna ta území (Judea, Samaria), dobyli muslimové (někdy v 8.století) a tamní křesťansko-židovské civilizace zničili. Židi si jen vzali zpátky, co bylo jejich. 3) Je to vlastně jedno. Islám dělí svět na část, kterou už dobyl, a a tu, kterou teprv dobyde. Takže nějaké právo v souvislosti s islámem je jen naivní iluse. |
|
R. Gramblička 21.8.2013 13:30Re: Všechny ty blbé kecy o "okupovaných" územích, Je to marné, idiotům tohle nevysvětlíte, páč to ani pochopit nechtějí. |
|
|
M. Šejna 21.8.2013 15:06ano pane Křivane podle Vaší logiky jsme my Češi v české kotlině něco jako palestinci na Blízkém východě. Hitler nás nejspíš obsadil oprávněně, protože si jen vzal zpět to, co Germánům patřilo předtím, než sem někdy v 8.století vtrhli zdivočelí Slované z východu a místní germánskou civilizaci zničili. Němci si tedy vzali zpět jen to, co bylo jejich. |
|
|
V. Novák 21.8.2013 15:19Já bych šel ještě dál - Irové v Severním Irsku na tom nejsou nejlíp a jsou prokazatelně příbuzní s Kelty ovládajícími Boiohaemum dávno před markomany, kvády, Bajuvary a vůbec všemi germány. Osobně bych radši ty Iry - Němci příliš podléhají ideologiím a drží se jich co enóno košile... |
|
|
S. Netzer 21.8.2013 15:38Re: Já bych šel ještě dál - Irové v Severním Irsku na tom nejsou nejlíp Tak, tak. Fašismu, ekologismu a evropeismu. :-))) Já jsem zase četla - ale už nevím kde - že ti irští Keltové nemají s těmi, kteří sídlili na území dnešních Čech nic společného, na rozdíl od Bajuvárů. |
|
|
P. Vaňura 21.8.2013 20:04Pane Šejna, chtělo by to prohloubit historické znalosti, Slované nedobyli území Čech a Moravy nějakým útokem, prostě tam přišli a usadili se na převážně volné půdě. Pokud tam byly i jiné kmeny, nějak se s nimi smísili. Asi docházelo k nějakým násilnostem na obou stranách, což ale je jen domněnka. Absolutně se to nedá srovnat s dobytím části území Byzatské říše Araby, což byla brutální agrese se vším všudy, s ničením měst i osad a vyvražďováním obyvatel. Na území dnešního Izraele nastal jasný kulturní i ekonomický úpadek. Ještě kolem r. 600 se přitom na tomto úzení stavěly židovské synagogy i křesťanské kostely. |
|
|
M. Urban 21.8.2013 12:55Každý chválí to svoje! To co nám předkládají naše "nezávislá" média je odvozeno od toho, co jim jiná "nezávislá" média levně poskytnou. Fundament to je pevný základ, ale všechna fundamentalistická hnutí jsou jen zabetonovaná na svých pozicích a tudíž neschopná jakékoliv domluvy. Je jedno jestli se jedná o náboženské, politické nebo národnostní. Každý si bez ohledu na následky přihřívá svoji polívčičku. |
|
|
R. Brzák 21.8.2013 11:21pane Stejskale, jak čtu níže, ač jste neměl chuť slyšet argumenty - byť zdánlivě si o ně říkáte, avšak sám sebe vyvracíte v okamžiku, kdy začnete selektovat, od koho ano či spíše od koho slyšet nic nechcete - dostalo se Vám jich z mého pohledu dosti nejen od paní Lukešové. Já jen přispěji svojí troškou do mlýna, který Vy sice nejspíše k náhonu ku rozběhnutí mlýnského kamene nepřipojíte, ale i to malé procento naděje ve Vás mi za tyto řádky stojí. Připomenu Vám tedy základní kámen vztahu "křesťanstva" (v uvozovkách, neboť Kristus by z něj šťasten nebyl) k Židům. "Zabili nám Krista". Toť tolikrát využívaný a zneužívaný "fakt", ať už z čiré hlouposti a obavy z cizího(orientálního), od většiny státní mocí i mocenskou církví izolovaného, mnohými omezeními téměř výlučně k finančnictví a kupectví vyčleněného, i pod vnějším tlakem do sebe semknutého a hluboké kořeny vzájemnosti pěstujícího a přece či spíše právě proto tolik úspěšného společenství, nebo z pragmatické touhy po majetku těch, kteří se mohli jen omezeně či spíše vůbec nijak bránit, že i dnes doznívající ozvuky po staletí účelově živených předsudků, které se na něj jako životaschopné memy nabalily a v dalších generacích s "mateřským mlékem" příběhů a nálad našich předků úspěšně replikovaly, hrají na naše nízké pudy, jakou je například závist, na naše pocity selhání v dějinách i osobních příbězích v konfrontaci s neuvěřitelným vzedmutím Izraele v posledních desetiletích, na náš skrytý pocit viny vůči milionům mrtvých, ke kterým vedly předsudky nejen Němců, ale národů téměř celé Evropy před necelým stoletím a v neposlední řadě pak na náš strach. |
|
|
V. Stejskal 21.8.2013 12:03Re: pane Brzák, jste laskav, ze mi odpovidate. Bohuzel zustavate na urovni clanku, ktery roni slzy nad osudem zidu v poslednich tisiciletich. Ano, my vsichni, nezide, jsme vini a nezaslouzime si tak uzasneho kmene jako jsou zide, kterym se musime klanet az do skonani sveta. |
