18.4.2024 | Svátek má Valérie


Diskuse k článku

BLÍZKÝ VÝCHOD: Izraelský útok na teroristy v Egyptě

Izraelská armáda v pátek večer zaútočila na teroristy na Sinajském poloostrově, kteří se chystali odpálit raketu na jižní město Ejlat, a čtyři zabila. To by samo o sobě nebylo nic výjimečného, ale tento útok se odehrál v Egyptě. Bylo to poprvé od uzavření izraelsko-egyptské mírové smlouvy v roce 1979, kdy Izrael vojensky zasáhl na území tohoto svrchovaného státu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Dvořák 14.8.2013 18:27

Re: Trest smrti pro teroristy. Ano nebo ?

Bezruká vláda s parlamentem,to by byla ostuda !

J. Dvořák 14.8.2013 18:22

Re: pane Grambličko

Šejna ty tak kecáš !

P. Pavlovský 14.8.2013 17:53

Re: Trest smrti pro teroristy. Ano nebo ?

Nestačilo by postavit je k vypínači el. křesla?

P. Pavlovský 14.8.2013 17:51

Re: Trest smrti pro teroristy. Ano nebo ?

Ve vÝjimečných případech rouzhodně ano, čímž myslím terorismus, sadistické vraždy  a vraždy dětí.

P. Pavlovský 14.8.2013 17:49

Re: Trest smrti pro teroristu muslimského vyznání je vyráběním mučedníka

Co zkrmit v ZOO krokodýlům?

J. Marek 14.8.2013 16:08

Re: Pravil insider Marek.

Film budou opakovat v pátek 16.8.2013  v 16.50 hod. na Prima ZOOM. Po zhlédnutí budete také insider.

R. Langer 14.8.2013 16:06

Re: Trest smrti pro teroristu muslimského vyznání je vyráběním mučedníka

... a pochopitelně pro společnost získáme finanční úsporu v tom, že ho nebudeme muset nadosmrti živit (vlastně budeme, ale jenom krátkou dobu). ;-)

R. Langer 14.8.2013 16:04

Re: Trest smrti pro teroristu muslimského vyznání je vyráběním mučedníka

No především získáme naprostou jistotu v tom, že zavražděný terorista už nikdy nebude mít žádnou další příležitost uniknout a vraždit, ani být používán jako náhrada za rukojmí... :-P

H. Lukešová 14.8.2013 16:04

Re: Tak válka na východní frontě byla peklem

A smutné bylo, že se na válečných zločinech a zločinech proti lidskosti podíleli místní kolaboranti (zejména litevští, lotyští a ukrajinští). Litevští a ukrajinští kolaboranti vraždili své židovské sousedy, ženy, děti, muže. A jak dobrovolně. Později Němci na východní frontě neměli dostatek mužů, takže vraždit museli Litenci a Ukrajinci. (mimojiné včera o tom byl díl v britském dokumentárním seriálu "Kolaborovali s nacisty"). Nikde kolaborace nezašla tak daleko jako na Ukrajině a v Lotyšsku.

V. Novák 14.8.2013 15:57

Máte pravdu, nebyla to tak úplně asymetrická válka, i v tom,

že to byla "válka v zastoupení". Měl jsem na mysli spíše možnosti Vietkongu, který musel používat (a používal velmi úspěšně) kola a zbraně ze středověké příručky partyzánského boje proti vrtulníkům, plamenometům a Agent Orange armády USA.

Válka v Iráku po dobytí Bagdádu nebo v Afghánistánu jsou lepší příklady asymetrické války. Nebo boj Hizballáhu proti Izraelcům v jižním Libanonu.

H. Lukešová 14.8.2013 15:55

Re: Jsem v principu proti trestu smrti, jak jsem Vám psala. Rovněž nejsem vrah a zavraždit bych člověka či zvíře (kočku nebo psa) nedokázala.

No jo, vidíte to jistě dobře, rozumím Vám, ale je zde i jiný pohled, který zastává Ajelet Šaked ze strany Židovský domov. AŠ argumentuje a tvrdí, že vězení je nedostatečné, že se masoví vrazi dostanou na svobodu a kdyby byli teroristé popraveni, tak by "se již nikdy nedostali na svobodu a nemohli by nikomu ublížit". Její postoj lze také chápat. Pozůstalí po teroristickém útoku, při kterém přišli o svoje blízké (děti, rodiče, prarodiče, manžela...) sledují s bolestí, když se vrazi jejich blízkých dostávají na svobodu.

V. Novák 14.8.2013 15:49

Pravil insider Marek.

Nebo Besserwisser?

V. Novák 14.8.2013 15:48

A vám bude jedno, kdo vás podrazil a budete mu věřit,

jako by nepodrazil? A necháte se podrazit znova a znova?

Hmmm, možná je vaše vidění světa morálnější než moje, rozhodně je křesťanštější ve smyslu křesťanství Kristova (jakým reálné křesťanství přestalo být velmi rychle) - ale já to "nastavit druhou tvář" nebo "ty do něj chlebem" nikdy nechápal.

"Důvěřuj, ale radši se dej bacha" je méně morální, možná jednoduché - ale, obávám se, mnohem praktičtější.

V. Novák 14.8.2013 15:42

No, já si pod totální válkou představuji něco jiného -

cosi jako byla ta 2. světová na východní frontě. Válka, po které zůstává spálená země a zasahuje vše - ne boj lokalizovaný do jedné čtvrti města, přičemž obyvatelé ostatních čtvrtí ho mohou sledovat ze střech svých domů v relativním bezpečí. Nebo vzájemné prohánění se po jinak volné krajině, což spíše evokuje dobu Válek růží. Pravda, dnes se o bitvě, jež se odehrála o padesát kilometrů dál, dovíte z televize v přímém přenosu, ne jako tehdy za půl roku, až přišel krajánek...

A jestli je jedna strana horší než druhá - to bych si dovolil za vedlejší nepovažovat. Už proto, že bych se zaručeně nenarodil, kdyby v té poslední válce na našem území vyhrála druhá strana...

J. Poláček 14.8.2013 15:37

Re: Většina válek se "prohrává politicky". Totální válka,

Zdravim pane Novák, píše o asymetrických válkách ". Tato aplikace sedí řekněme na válku mezi Mali a Francií, nebo mezi Irákem a Kuwajtem, nebo mezi USA a Panamou, technologicky také např. mezi Německem a Polskem. V žádném případě se ale nejedná o válku mezi Jižním Vietnamem a Severním Vietnamem. Jih OTEVŘENE podporovali a v jeho prospěch se masivně angažovali USA a sever SKRYTĚ podporovali a v jeho prospěch se angažoval ZSSR + a v meší míře jeho další spojenci za tiché podpory (tolerance ) Číny. Severní Vietman mel několikanásobně větší počet ozbrajenců jako jeho protějšek (chceme-li vnímejme to jako kompenzaci jakésy zaostalosti v technologiích) a i když ne úplně nejmodernější (na tu dobu) ale pořád stále kvalitní sovetskou techniku včetně odborné a výcvikové podpory. Letouny Mig-21 nebyly vůči americkým F-4 zcela bezbranné. Úspechu dosahovali nad US letouny i o generaci starší Mig-19 či jěště zastaralejší Mig-17. Co se týče pěchotních zbraní tak v mnoha ohledech předčily ty americké. Za protiletadlové systémy kolemm Hanoje by se nemusela stydět žádná metropole vyspělého světa. Přijde mi mnohem smysluplnější mnuvit v případě tohoto konfliktu o omezeném střetu mezi USA a ZSSR s nastrčenými figurkami , kde ten druhý vyhrál, vpodstatě symetrická válka.

R. Brzák 14.8.2013 15:25

Re: Trest smrti pro teroristu muslimského vyznání je vyráběním mučedníka

Pane Křivan,

chápu Vaši snahu nalézt pro boj s terorismem efektivní prostředky - ale tohle by nás postavilo na stejnou úroveň s teroristickým vrahem.

Psal jsem o trestu smrti jako činu s dopadem na muslimskou veřejnost - o jehož mínění povedeme množná dlouhá desetiletí, snad ne staletí - úporný boj s islamistickými vrahy.

Trest za vraždu (ať ji spáchá terorista, nebo jiný sociopat) tím, že jej institucinalizovaně zavraždíme, nepředstavuje žádný zisk ani pro společnost, ani pro postižené jedince (tedy pozůstalé).

S. Netzer 14.8.2013 15:24

Re: Jsem v principu proti trestu smrti, jak jsem Vám psala. Rovněž nejsem vrah a zavraždit bych člověka či zvíře (kočku nebo psa) nedokázala.

Já jsem pro trest smrti pro válečné zločince. Ten by určitě odradil ledaskterého potentáta od různých dobrodružství na úkor obyčejných lidí.

V případě Israele vidím trest smrti pro teroristy trochu jinak. Živý terorista je totiž vyjednávací kapitál.

J. Marek 14.8.2013 15:24

Re: pane Urbane

Ten film byl snůška polopravd a nesmyslů, několik intelektuálů a novinářů se potřebovalo zviditelnit. Divím se, že to ZDF natočila.

H. Lukešová 14.8.2013 15:06

Re: Jsem v principu proti trestu smrti, jak jsem Vám psala. Rovněž nejsem vrah a zavraždit bych člověka či zvíře (kočku nebo psa) nedokázala.

Možná jsem reagovala pod jiný bodík. Moje reakce byla jenom to, že nejsem islamistka ani nejsem teroristka jiné názorové orientace. Násilí na nevinných lidech se mi příčí pouze chápu trest smrti pro sériové vrahy a teroristy.

H. Lukešová 14.8.2013 15:00

Re: To je bez pochyby pravda. Trest smrti je rizikový z důvodů, že se může stát, že bude popraven nevinný člověk.

S. Netzer 14.8.2013 14:36

Re: V Sýrii se vede občansko-etnicko-sektářská válka

V Sýrii je totální válka, protože jde o "kdo z koho", jedno, jestli je diktátor sekulární, nebo povstalci džihadisté. Jestli je jedna strana horší než ta druhá, je vedlejší.

S. Netzer 14.8.2013 14:33

Re: Jsem v principu proti trestu smrti, jak jsem Vám psala. Rovněž nejsem vrah a zavraždit bych člověka či zvíře (kočku nebo psa) nedokázala.

Mám dojem, že jste se zmýlila ve vláknu.

R. Brzák 14.8.2013 14:27

Re: Dobře?

Aby nedošlo k omylu - jsem proti trestu smrti za všech okolností.

Věřím v lidi.

M. Šejna 14.8.2013 13:52

označení USS Liberty

USS Liberty byla označená vlajkou USA a nápisem na lodi. Před útokem a po útoku bylo jasné počasí a skvělá viditelnost. Pochybuji, že piloti Izraelských letadel trpí zrakovými problémy. Tedy útok Izraelců byl úmyslný a moc dobře věděli, že útočí na plavidlo USA.

Jinou otázkou je, zda to byl útok předem dohodnutý s USA. Některé věci to naznačují. Napřiklad to, že Američané byli překvapeni, že se loď nepotopila a že zůstali svědkové, co útok přežili. Také start letectva USA s atomovými bombami na Egypt musel být předem naplánován. Stažení letadel na poslední chvíli naznačuje, že po nedokončeném útoku na USS Liberty a po provalení informací, že útočil Izrael, nebylo možné útok svést na Egypt, takže Američané z předem připravené provokace radši ustoupili a jako divadlo před světem požadovali omluvu od Izraele.

H. Lukešová 14.8.2013 13:50

Re: Jsem v principu proti trestu smrti, jak jsem Vám psala. Rovněž nejsem vrah a zavraždit bych člověka či zvíře (kočku nebo psa) nedokázala.

Pouze jsem napsala, že chápu, že v některých případech je trest smrti ospravedlnitelný. V případě teroristů a sériových vrahů. Ve mně takové zlo není, abych se radovala z obětí a prolévání krve. A navíc, já nejsem zákon, nemůžu brát spravedlnost do svých rukou, ať soudy rozhodnou. Nemám právo, když nejsem soudkyně, vynášet nad někým rozsudky. Já mám pouze právo pomocí svého právního zástupce sepsat obžalobu a obrátit se na soud, více dělat nemůžu.

R. Gramblička 14.8.2013 13:48

Re: Nepletete. Ale na mém tvrzení to nic nemění.

koukám, že vaše vidění světa je dost jednoduché

M. Šejna 14.8.2013 13:45

pane Urbane

právě proto mě zaujalo, že o postupu Izraele hovořili i Izraelci a potvrdili to, co říkali ostatní.

H. Lukešová 14.8.2013 13:40

Re: To ne. Já jen píši, že někdy považuji trest smrti za ospravedlnitelný.

Ne že ho schvaluji. Já nejsem vrah a nikoho bych nedokázala zavraždit.

V. Novák 14.8.2013 13:26

V Sýrii se vede občansko-etnicko-sektářská válka

džihádistů proti sekulárnímu diktátorovi podporovanému nedžihádisty a zejména menšinami. Do totální války má velice daleko - džihádisté nemají síly na obsazení něčeho víc než částí měst a vládní vojsko nemá důvod bojovat jinde, než tam, kde se realizují džihádisté. Takže je běžné, že dle titulků západního tisku (včetně našeho) "V Homsu se bojuje" - ovšem bojuje se jen v jedné čtvrti, zatímco ostatní fungují v rámci možností normálně včetně infrastruktury a obchodů.

Případné vítězství džihádistů mi nepřijde jako lepší varianta ani pro místní nedžihádisty, natož pro okolní svět.

V. Novák 14.8.2013 13:16

Nepletete. Ale na mém tvrzení to nic nemění.

Jednou podrazák - navždy podrazák.