28.3.2024 | Svátek má Soňa


Diskuse k článku

ENERGETIKA: Mocná síla uranu

Podle řecké mytologie byl Uran první bůh nebes, zrozený ze samotné pramáti bohyně Gai, který se po počátečním chaosu zmocnil vlády nad zemí. Podle astrologie postmoderního hnutí New Age, jež v současnosti zachvacuje množství zejména mladých lidí, je planeta Uran patronem revoluce a vztahuje se k zjevení nového cíle, s očekávaným vystupňováním do roku 2015. A podle suchých výpočtů jednoho z dnešních ekonomických odhadů příštího vývoje, se může stát vládcem světa držitel největšího množství stejnojmenného kovu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
V. Wagner 10.8.2013 19:19

Re: Pan Wagner ma pravdu a vy ne.

Pane Rada proboha, jak se můžete bavit o energetice, když neznáte základní pojmy. Koeicient ročního využití je dán celkovou roční výrobou podělenou součinem instalovaného výkonu a počtem hodin v roce (pokud výrobu udáte ve Wh), viz třeba zde: http://cs.wikipedia.org/wiki/Koeficient_ro%C4%8Dn%C3%ADho_vyu%C5%BEit%C3%AD

Takže stačí vzít reálně vyrobenou energii za rok. A výrobu třeba našich jaderných elektráren máte publikovánu. A z ní (opět třeba stačí Wikina) Vám výjde, že například v roce 2012 bylo roční koeficient využití Temelína 87,1 % a Dukovan 85,5 %. A pokud porovnáte výrobu větrné elektřiny v daném roce (viz třeba zde: http://www.csve.cz/clanky/aktualni-instalace-vte-cr/120 ), tak je koeficient ročního využití v roce 2012 zhruba 18,2 %. U FV stačí také vzít výrobu za rok 2012 (byla 2,2 TWh) a instalovaný výkon byl zhruba 2070 MW, dostaneme koeficient ročního využití 12,1 %. A to byl rok 2012 díky velmi ideálnímu počasí pro obnovitelné zdroje v ČR extrémně dobrý. Letos to bude mnohem a mnohem horší.

A pane Rada, my se bavíme o Číně (na Vaše činské extempore jsem reagoval). A v Číně je a bude podíl fluktuujících OZE zdrojů mnohem a mnohem nižší než je v Německu a opravdu tam nebude potřeba, aby jaderné zdroje se musely regulovat. Takže v Číně budou ty poměry mezi vyrobenou elektřinou různými zdroji přesně, jak jsem psal.

Vy prostě absolutně problematice nerozumíte a ani rozumět nechcete. Uplatňujete čistě ideologický přístup s nulovými vědomostmi a znalostmi.

P. Rada 10.8.2013 18:26

Re: Žvaníte a to tak, že hodně ?

Panu Novákovi 475 asi vadí, že jsem zde dokladem podepřel fakt stagnace spotřeby el v ČR natolik, že by mě nejraději viděl prohlášeného za blázna - že?

Pamatuji s ještě některé totalitní manýry, kdy do psychiatrických léčeben byli internováni ti soudruhům nepohodlní. Mám nyní pocit, že s novým zřízením nebyla tato neblahá praxe tak docela překonána.

Kousek pravdy ale máte - ten dnešní svět je svým způsobem opravdu zblázněný.

P. Rada 10.8.2013 16:53

Re: Pan Wagner ma pravdu a vy ne.

Pane Seibte chtěl jsem znát upřesnění zdroje informací pana Wágnera. Vy se ho zastáváte - budiž - ale zdroj čísel pohříchu rovněž neuvádíte - píšete jen ..."skutecne u solaru v Ceske republice 0.12, u vetru 0.18 a u JE 0.85"....  Zde ale chybí metodika vyhodnocení.

 Posílám proto odkaz na pořad kde je vysvětleno jak je to s obchodovatelností energií dnes na Evropské burze. S toho sice není zřejmý přímo koeficient ale je s toho zřejmé, že tento koeficient je sice závislí jak na charakteru zdroje tak na podmínkách spotřebního/tržního prostředí. V tom pořadu je rovněž vysvětleno, že jaderná energie se na trhu nemusí vůbec uplatnit (údaj 0.85 pak padne k nule) pokud bude té s OZE dostatek - a o to možná právě jde.

 Vy hovoříte o politickém rozhodnutí - já to nazvu realitou dneška a vývojem do budoucna či vývojem trhu ...  a jsem s Vámi za jedno, že toto vše se do využitelnosti promítá a promítat bude. Zkonkretizujte tedy svůj zdroj tak aby se dal nezávisle ověřit včetně metodiky vyhodnocení a naopak si odpuste ujištování či tvrzení, že obecně neplatí nic co píši.

http://www.ceskatelevize.cz/ivysilani/1095913550-nedej-se/212562248420027/

D. Seibt 10.8.2013 14:16

Pan Wagner ma pravdu a vy ne.

Pane Rado namitka pana Wagnera je spravna a vy lzete nebo o tom moc nevite. Vyuzitelny koeficient znamena jak dany el. zdroj dokaze dodavat el. energii behem celeho roku v pomeru ke svemu instalovanemu vykonu. A ten je skutecne u solaru v Ceske republice 0.12, u vetru 0.18 a u JE 0.85 a muzete si o tom myslet co chcete, ale je to skutecne tak. Staci se podivat na instalovany vykon jednotlivych zdroju a jejich rocni produkci a vyjde vam to stejne. Obecne neplati nic co pisete. Vite velmi dobre, ze solarni zroj je velmi vyrazne zavisly na rocni dobe. Takze v lete kdy je energie opravdu dostatek neni jeji vyroba tak nutna, ale musi se vykupovat a v zime kdy je potreba el. energie vyrazne vyssi je vyroba v solarnich zdrojich na svem rocnim minimu. Muzeme se treba podivat na prvni polovinu roku 2013, to nam slunce moc nesvitilo a ani vitr moc nefoukal. Ty nejlevnejsi zdroje nejsou nejlevnejsi, ony jsou pouze uprednostnovany zakonem. Pokud chcete mluvit o jadru, tak to je samozrejme regulovatelne, (Temelin ma PRI/SEC i TER regulaci) a bloky 3+ maji jeste vyssi rozsah regulace. V Nemecku se JE se ucastni regulace site kvuli nestabilnim OZE. To o cem mluvite vy, tedy ze koeficient se muze zmenit to je bud dano politickym rozhodnutim nebo v pripade napriklad plynove el. jejim vyuzivanim v ramci regulace site. Naopak JE se vyuzivaji pro zakladni zatizeni, protoze jeji provoz je v tomto rezimu nejvyhodnejsi. Da se rici, ze kazdy zdroj ma sve vyuziti a efektivitu v danem miste, ale to se muze samozrejme zmenit politickym rozhodnutim, bohuzel.

P. Rada 10.8.2013 13:28

Re: Opravdu vygumovaný mozek ?

Pane Wagnere věřím, že jste i řidič a máte vozidlo přitom pojištěné ač nejste ten pojištovák a při event kontrole se nevymlouváte, že nejste pojištovák ale předložíte doklad... či podle situace vyžadujete hrazení škody. To stávající pojištění právě u nás je v případě JE neadekvátní oproti okolí.

Pokud tedy chcete znát příklady vyššího pojištění než platí u nás tak takové je v celé Západní Evropě - to Vy ale asi víte minimálně podobně formálně jak u svého auta.

To co je na problematice JE vedle technických aspektů podstatné je její celková ekonomika. I Vám je asi jasné, že takto mohou narůst náklady na JE do naprosto neúnosných rozměrů. Mě osobně nejde o to náklady na JE šponovat ale diskutovat je a dodnotit v celém komplexu a nikoli jen s pozice "Mocné síly uranu" - jak to udělal autor příspěvku.

Mám totiž za to, že s řady důvodů lidstvo k využívání těchto nejmocnějších zdrojů ještě mentálně nedospělo. Je to vidět i s toho, že máme dosud na 20tis jaderných hlavic v pohotovosti. Nejvyšší náklady jsou pravidelně ty vynucené lidskou hloupostí až agresivitou. JE by teoreticky mohly dávat už dnes násobně levnou a bezpečnou energii - ale jen pokud by byly v docela jiných rukou a v docela jiném prostředí. U nás je má v rukou neprůhledný ČEZ s tunelářskou kauzou FV na triku ve společnosti kde se ekonomické nůžky rozvírají a agresivita roste.  O nutnosti vysoké úrovně obsluhy hovořil nakonec i Radek Škoda a i ten zřejmě provozování JE vidí velmi optimisticky, protože nejde jen o kvalitní obsluhu ale o stabilní společenské okolí a to se v období recese sotva dá očekávat.

P. Rada 10.8.2013 12:55

Re: Opravdu vygumovaný mozek ?

Pane Machu mírněte slovník. Je z něj vidět, že si mě s někým ve své fantazii pletete.

Alespon k jedné ale závažné věci: ... "V době kdy přepracovat vyhořelé jaderné palivo není žádný problém žvanit o desetitisíciletích může jen naprostý idiot."...

V západní Evropě jsou dva přepracovatelské závody. Oba se potýkají s problémy a zvláště pak Anglický Sellafield který je označován za nejzamořenější místo Evropy:   http://cs.wikipedia.org/wiki/Sellafield

Má ale právě i ekonomické problémy:  http://www.bbc.co.uk/news/uk-england-cumbria-20228176

V. Wagner 10.8.2013 12:13

Re: Opravdu vygumovaný mozek ?

Pane Rada, jsem jaderný fyzik, ne ekonom a pojišťovák. Trochu si ujasněme situaci. Já říkám, že při provozu jaderných bloků nedochází k nenahraditelné újmě na okolí a jejich pojištění je korektní a dokonce na vyšší úrovni než ekvivalentních průmyslových provozů v jiných oborech.

To Vy tvrdíte, že pojištění jaderných provozů je nedostatečné. Takže byste měl Vy ukázat příklady, kde jsou u nás či v zahraničí pojištěny podobné zařízení v jiných průmyslových oblastech na vyšší úrovni než jaderné.

P. Rada 10.8.2013 11:50

Re: Opravdu vygumovaný mozek ?

Jako pracovník v oboru jaderné problematiky asi pane Wagnere víte, že pojištění a ručení jen v okolních evropských státech je u JE na vyšší úrovni jak u nás a přesto se tam provozuje a tak mi přijde Vaše odpověd s odvolávkami na jiné provozy velmi vybýbavá. 

Oba asi víme, že po totalitě sděděné přístupy k energetice a ručení při škodách vůči obyvatelstvu/okolí u nás za světovými standatdy vždy výrazně pokulhávaly a pokulhávají dosud.

Pokud je pojištění korektně prvedeno (není předražené) a nedochází při provozu k nenahraditelné újmě okolí pak lze provozy považovat za bezpečné. Pokud je to ale tak, jak tvrdíte, pak jde o provozy nebezpečné pracující na úkor jiného/jiných a měly by být odstaveny. To samé platí pro JE - jeli její provoz tak rizikový, že za něj nelze ručit/nelze jej pojistit - neměl by se umožnovat.

P. Rada 10.8.2013 11:36

Re: Opravdu vygumovaný mozek ?

Pane Wagnere ten koeficient využitelnosti to je velmi ošidná věcička se kterou si lze všelijak pohrávat a Vy to zřejmě víte. Záleží totiž na operátorech, typu sítě, výkupní ceně a dalších pravidlech u té které sítě.

Obecně ale platí, že přes den je spotřeba vyšší a tak procentem pravidelně malé solární zdroje lze využít prakticky beze zbytku. Konkrétním pravidlem na evropské burze je odběr přednostně od nejlevnějších zdrojů a už jen toto pravilo může zcela změnit Vámi uváděné koeficienty. Docela jiné je to zas u větru a jádro se naopak nedá moc regulovat o restartu nemluvě. Náběhy mají různé zdroje také různé a i spotřebitelské sítě vykazují velkou variabilitu atd.

Byl bych proto rád pokud by jste k těm koeficientům využitelnosti uvedl ověřitelné zdroje a nesypal čísla s rukávu jen tak k uvěření jakoli se cítíte uznávaný odborník.

V. Wagner 10.8.2013 0:40

Re: Opravdu vygumovaný mozek ?

Pane Rada, když vezmete koeficient využitelnosti, dostanete pro Čínu hodně jiný obraz než uvádíte u výkonu. Takže jádro 45 milionů kW má využitelnost až skoro 0,9. U 4 mil kW solární (využitelnost okolo 0,1) tedy bude vyrobená elektřina pouze 1 % vyrobené v nových jaderných blocích. U větru je koeficient využitelnosti mezi 0,1 až 0,2 a tedy pro výkon 101 milionů kW je výroba ani ne polovina toho, co se předpokládá z jádra. Jediné obnovitelné zdroje, které tak opravdu převyšují jádro v plánech Číny jsou velké vodní hydroelektrárny.

V. Wagner 10.8.2013 0:18

Re: Opravdu vygumovaný mozek ?

Pane Rada, jak už zdůraznil pan Mach, je velká většina podniků podpojištěná, a to včetně energetických (například velké hydroelektrárny i u nás). Při opravdu mimořádné havárii (ale ne vyloučené) pak docela často nejen nepokryje škody pojištění, ale firma zbankrotuje. Není třeba ani chodit daleko. Právě nyní zbankrotovala v Kanadě firma, které patřil vlak s cisternami s ropou, který zničil centrum města Lac-Megantic. Nejsem expert na pojištění, ale rozdíl u jaderných a jiných je zařízení je, že u jaderných je stanovena hranice pojistky pod kterou nesmí pojištění jít. Vy jste asi expert, tak mi určitě dáte příklad zařízení (je řada chemických i jiných, které hrozí při extrémní havárii škodami překračující tuto hodnotu), které mají vyšší pojistku než jaderná a jsou tak proti jaderným znevýhodněny. Budu rád, když se poučím a dáte mi příklady.

Jinak, zaměření "ekologických" organizací na pojištění jehodně účelové. Kdyby se to, co požadují u jaderných elektráren, uplatnilo všude, tak by se kvůli výši pojistek nepostavilo a neprovozovalo skoro nic.

P. Rada 10.8.2013 0:12

Re: Opravdu vygumovaný mozek ?

Nemíním provádět propagandu ale vyměnovat si informace - i když nejsou protistranou vítané. Vy používáte pane Machu naopak namísto informací spíše citoslovce a to diskusi diskvalifikuje. Pokud by výstavba JE byla tak výhodná, snadná jak tvrdíte, pak je mimo jiné s podivem, že se ve světě přestává realizovat (http://www.world-nuclear-news.org/NN_Nuclear_power_down_in_2012_2006131.html) ale dosud o ni velmi usilují země jako Severni Korea nebo Irán a těmto sotva jde především o civilní využití.

Experti jako pan Škoda mají za to, že JE nepatří do rukou těm co ji do důsledků nerozumění a nejsou ochotni za to nést odpovědnost jen ss výstavbou investičně chytračí a nepoučitelně se vyhýbají aplikacím nových poznatků:

http://skoda.blog.ihned.cz/c1-59770400-datum-26-4-cernobyl-jaderna-havarie-ze-ktere-se-fukusima-nepoucila

V. Wagner 9.8.2013 23:56

Re: Efektivní, ekologický energetický mix

Víte pane Kuka, ona realita není dána tím, zda se zrovna Vy a jak vsázíte. Já dám na měření, vědecká zkoumání a experimentální data. Na druhé straně, právě přechod od využívání uhlí nejen v elektroenergetice k jiným zdrojům energie radikálně snižuje i emise reálných škodlivin. Pokud jste četl doporučení NEK II k aktualizaci energetice, na které jsem odkazoval, tak jedno z hlavních doporučení bylo na to, aby se pozornost soustředila na snížení emisí reálných škodlivin a ne na nějaké potlačnování CO2, k jehož produkci v absolutním množství Česko přispívá zanedbatelným příspěvkem. Ovšem potlačení emisí reálných škodlivin vede většinou automaticky i ke snížení CO2.

P. Mach 9.8.2013 23:42

Re: Opravdu vygumovaný mozek ?

Tupější lže a primitivnější antijadernou propagandu jste opravdu nalézt nemohl.

P. Mach 9.8.2013 23:33

Re: Opravdu vygumovaný mozek ?

Opakováním stokrát vyvrácených zelených lží a nesmyslů  své znalosti matematiky ze základní školy nedokážete, spíše naopak. Mimochodem, vy jste už přebral, to je jasné.

Ano, ekonomika je v recesi... a jeden z hlavních důvodů proč tomu tak je, že díky idiotismu a zkorumpovanosti zelených a červenooranžových musí tato společnost každoročně platit desítky miliard na zlodějské dotace do tzv. oze. ŠKody po těžbě uranu které prováděl diktátorský režim, nikoli kvůli energii ale kvůli výrobě jaderných zbraní se bez problému řeší a financování je dlouhodobě zajištěno, na rozdíl od oze jejichž likvidaci a financování likvidace ještě zajištěná není. Jestli někde najdete radioaktivní kaly, tak určitě ne v okolí jaderných elektráren. Výrazně zvýšenou radioaktivitu naleznete na haldách zbylých po těžbě uhlí a pálení uhlí v tepelných elektrárnách, což je činnost, která se v poslední době, v souvislosti s odstavování jádra a zaváděním tzv. oze, výrazně rozmohla, v Německu. Zajímalo by mne jak je zajištěna likvidace těchto hald a kalů? V době kdy přepracovat vyhořelé jaderné palivo není žádný problém žvanit o desetitisíciletích může jen naprostý idiot. A co se týče pojištění, tak prakticky veškeré velké a mnohem nebezepečnější provozy než jsou JE, jsou podpojištěny. Totální destrukce muničního  nebo petrochemického závodu by způsobila mnohem větší škody než havárie v JE, pravděpodobnost hávarie v nejaderném zařízení je při tom mnohem vyšší, přesto jejich podpojištěnost nikdo neřeší. JE řeší zelení neustále protože žádné jiné argumenty už nemají.

http://www.lidovky.cz/tovarna-ve-westu-je-nedostatecne-pojistena-rikaji-pravnici-p4s-/zpravy-svet.aspx?c=A130505_090600_ln_zahranici_mct

J. Vyhnalík 9.8.2013 22:13

Re: Ve věci energetiky

Je potřeba chápat to, že dopad dotovaných OZE je relativně nejtvrdší v chudších zemích, které nemají dostatečný polštář. Proto je dopad na životní úroveň v Dánsku, které má nejvyšší podíl elektřiny z OZE a nejdražší elektřinu menší, než v Bulharsku, kde podíl elektřiny z OZE je relativně malý a elektřina je nejlevnější v EU.

Bulhaři se proto bouří a Dánové ani dobře nechápou, že drahá elektřina jim zvyšuje nezaměstnanost.

J. Vyhnalík 9.8.2013 22:07

Re: Udržitelnost ale s daleko nižší spotřebou.

Ty kolektory jste kupoval za plnou cenu nebo dotovanou? Nejspíše za dotovanou, za plnou se nejspíš sehnat ani nedají. Pokud uvažujete v rámci Vaší domácnosti, tak je samozřejmě směrodatná cena, kterou jste zaplatil Vy. Pokud ovšem máte ambici uvažovat v rámci celé společnosti, musíte do ceny započítat i ony skryté zelené dotace.

Tím samozřejmě kolektory neodsuzuji, jenom upozorňuji, na skutečné náklady a započítejte do nich i životnost kolektorů, které nevydrží věčně a jejich pojištění proti pohromám.

J. Vyhnalík 9.8.2013 22:02

Re: Nejen Uran, ale i Thorium

Vysvětlené je jednoduché, ba triviální pro každého, kdo dokáže pochopit základní zákon živé přírody: "Nejdříve se využívají nejdostupnější a nejvydatnější zdroje a teprve, když tyto zdroje docházejí, nebo nedostačují, přechází se postupně na zdroje méně dostupné a méně vydatné."

Proto Indie využívá již vyvinuté a vyzkoušené technologie, které jsou tedy nejlevnější, ale zároveň pracuje jak na thoriových, tak množivých reaktorech, aby byla připravena i na budoucnost.

P. Rada 9.8.2013 21:44

Re: Opravdu vygumovaný mozek ?

http://www.ceskatelevize.cz/porady/1095913550-nedej-se

http://www.temelin.cz/index.php?option=com_content&view=article&id=331:usapohlednajadro2013&catid=51:energeticka-politika&Itemid=93

http://www.temelin.cz/index.php?option=com_content&view=article&id=332:leavecountyskoncil&catid=49:ekonomika-jadra&Itemid=91

P. Rada 9.8.2013 21:43

Re: Opravdu vygumovaný mozek ?

Pane Machu problémy při sčítání a vyhodnocování dat hledejte spíše na své straně. Jednak proto, že JE problematika je opravdu dlouhodobá a přináší zátěže se kterými si dosud nikdo neví rady. Konkrétně dopady po těžbě u Ralska atd dosud nebyly odstraněny a nikdo na ně nemá dnes prostředky a to už je společnost několikátý rok v recesi a tak to vypadá na nedohledno. Podobně je to s naší historickou A1 která byla sice po havárii odstavena ale už prakticky půlstoletí si nikdo neví rady jak odstranit radioaktivní kaly a tak se nechávají "vyhnívat". Takto ale radioaktivní odpad může komplikovat nákladovost celá DESETITISÍCILETÍ a tak si laskavě přeberte co vše může skrývat pojem "dlouhodobá" na který tak rád dáváte důraz.  Jinou oblastí je u nás legislativa pojištění JE která tyto kolosy zčásti v soukromých rukou zvýhodnuje oproti okolnímu světu a na obyvatelstvo se pro případ úniků mnoho nebere zřetel. Konkrétně provozovtel u nás ručí jen do výše škody 8 miliard korun a pojistit se přitom musí jen do výše 2 miliard. Přitom simulovaná havárie ve francii by zapříčinila škody až 10 bilionů a obě havárie jak Černobylská tak Fokušimská si vyžádaly přes 4biliony.

To je rozdíl více jak jedna ku stu ve prospěch provozovatelů JE kteří u nás neručí do výše škod a tak mají pochopitelně tendenci se podle toho dlouhodobě chovat.

P. Vaňura 9.8.2013 20:45

Co to je "úživnost planety?"

V každém případě to je číslo RELATIVNÍ. Je třeba též vědět, že "obnovitelné zdroje" de fakto NEEXISTUJÍ, protože náklady na elektřinu z JAKÉKOLIV elektrárny se dělí na provozní a fixní. A ačkoliv větrník má vítr zadarmo, on sám NENÍ zadarmo a každý ekonom Vám započte ty neobnovitelné zdroje, použité k jeho výstavbě, do ceny elektřiny. A protože NEEXISTUJÍ obnovitelné zdroje, je stagnace cestou ke katastrofě a rozvoj dává další šance.

Mimochodem, platební karta vyřeší skoro vše, pokud ovšem prostředky na ní uložené nejsou hajzlpapírem a je jich dost. To je ta neviditelná ruka trhu...

Ovšem, kromě platební karty potřebujete ještě kulomet, abyste ty prostředky UBRÁNIL. Na toto ekonomičtí teoretici velice často zapomínají a přitom to je alfa a omega veškeré existence, včetně tržní ekonomky.

L. Novák 9.8.2013 20:24

Re: Žvaníte a to tak, že hodně ?

Běžte se léčit, magore! Psát takovéhle kraviny, to už je na psychiatra...

J. Kuka 9.8.2013 19:27

Re: Efektivní, ekologický energetický mix

Obecne je hlavne nutne prehodnotit efekt "sklenikoveho efektu" na "globalni teplotu" (coz je sama o sobe jen imaginarni hodnota ) . Vsechno co mame je jen teorie a je to naprosto neoveritelne v jinem nez laboratornim prostredi . Navic to z vetsi casti vyvraceji pruzkumy objemu CO2 z ruznych historickych obdobi . Je jasne , ze na teplotu ma vliv velke mnozstvi faktoru ,ale ja se klidne vsadim , ze zrovna CO2 ho ma minimalni a jen v urcitem rozpeti teplot . Osobne bych se na jakoukoliv regulaci CO2 vybodl a resil radeji lokalni znecisteni .

M. Sedláček 9.8.2013 19:08

Re: Lovelockova Gaia není základem environmentalistického hnutí,

A ono je to v kontextu článku nějak důležité?

P. Mach 9.8.2013 19:07

Re: Opravdu vygumovaný mozek ?

Ano, většina odborníků vidí skepticky především čínské deklarace v oblasti OZE. Mimochodem co nechápete  na konstatování faktu, že JE je náročná a dlouhodobá investice s důrazem na slovo dlouhodobá? Jestli vám dělá problém sečíst dvě a dvě, tak se vám to pokusím vysvětli po lopatě. Současné soustředění se Číny na jádro, protože především na to se číňani soustředí, přinese velmi významný nárůst výroby z tohoto zdroje až po roce 2015. Mimochodem, stále máte problém pochopit že porovnávat instalovaný výkon vysoce efektivních JE s fve a vte jejichž efektivita se pohybuje okolo 15% je jako sčítání hrušek a jablek.

P. Rada 9.8.2013 18:12

Re: Opravdu vygumovaný mozek ?

Nevím jak jste přišel na to že čína klade důraz především na JE. Já mám informace jiné: Jedná se o ambiciózní cíle a jejich naplnění vidí řada analytiků skepticky (cíle v roce 2015):

termální energie - 964 mil. kW výkonu (67 %);

z toho uhlí - 930 mil. kW výkonu;

zemní plyn - 22 mil. kW výkonu;

ropné produkty - 10 mil. kW výkonu;vodní energie - 324 mil. kW výkonu (22,5 %);solární energie - 4 mil. kW výkonu (0,4 %);větrná energie - 101 mil. kW výkonu (7 %);jaderná energie - 45 mil. kW výkonu (3,1 %).

P. Rada 9.8.2013 17:26

Re: Rozvoj jaderné energetiky - kde???

http://www.world-nuclear-news.org/NN_Nuclear_power_down_in_2012_2006131.html

P. Mach 9.8.2013 17:07

Re: Opravdu vygumovaný mozek ?

A na to jste přišel jak?  Umíte psát, takže jsem samozřejmě nepředpokládal, že byste byl zastáncem těch úchylných teorií o nutnosti toho aby západ si uměle snižoval HDP, apod. Předpokládám, že tohle je vyhrazeno pouze pro dementy, jenž místo podpisu používají tři křížky. Pokud jste skutečně zastáncem decentralizace a soběstačnosti, tak mi potom není jasné co máte proti JE. Gigantické větrné a solární parky cestou k  decentralizaci určitě nejsou a dovoz elektřiny se zemí, které mají výhodnější klimatické a geologické podmínky než ČR také ne. Naopak, trvání na těch tragikomických oze parodiích na elektrárny povede k tomu co tak vehementně popíráte, tedy k propadu výroby elektřiny (a tedy i spotřeby elektřiny přestože poptávka po ní bude stále vysoká) a v konečném důsledku i katastrofálnímu propadu HDP. To, že socanský tunel známý jako zákon č. 180/2005 Sb. způsobil to, že ekonomická krize v ČR byla výrazně těžší a delší než musela být je nepochybné. Čína samozřejmě klade důraz především na jádro. Porovnávat rychlost výstavby větrníků a jaderných elektráren (tedy mnohem náročnějších a dlouhodobějších investic), potažmo instalovaného výkonu (přičemž každý kdo nemá hlavu úplně zadělanou zelenou ideologií ví, že využitelnost toho instalovaného výkonu u tzv. oze je katastrofální), to je to zelené harašení, tedy aspoň ve vašem případě. V měřítku celé Evropy si pod  zeleným harašením můžeme představit například utracení bilionů euro a korun na "obnovitelné" parodie na elektrárny.

L. Novák 9.8.2013 16:55

Re: Opravdu vygumovaný mozek ?

Vy jste jenom typickou ukázkou "zeleného magora" s nedostatečným přírodovědným vzděláním a chápáním technických či fyzikálních souvislostí. Jste schopen sem naprat vygooglované texty (podle vybrané kombinace klíčových slov upravené podle předem stanoveného cíle), které o problematice jako celku nic neříkají. A melete pořád dokola stejné kraviny, přestože vám byly už v minulosti řádnou argumentací vyvráceny.

P. Rada 9.8.2013 16:51

Re: Žvaníte a to tak, že hodně ?

Pane Vanuro nevím v čem konkrétně vnímáte "žvanění" ale je fyzikálním faktem, že extenzivní rozvoj v uzavřeném systému má nutně své limity. Zajímáli Vás něco konkrétnějšího o těchto limitech doporučuji třeba knihu "Příroda nebo člověk ... " a přidávám její recenzi:

http://kfrserver.natur.cuni.cz/studium/anatomie/ZS2012/natr/laudatio.pdf

Tuneláři kteří profitují na mnohdy až podvodně dostavěných FV plantážích jsou právě ti samí lidé kteří coby akcionáři vlastní ČEZ. Legislativní háček je ale dosud v tom, že tuto organizaci jež je státem ve státě nelze podle našich hospodářských zákonů jakkoli kontrolovat, nelze dohledat vlastníky... a za této paradoxní situace kupodivu ta samá organizace usiluje o další stavbu ale rozsahem násobně větší a právě žádá státní garance na výkup el. takže zjevně jste to nejspíše Vy kdo "žvaní" a neví o čem. napovím Vám - o gigatunelu v hávu JE.

Tvrdíte, že spotřeba elektřiny neustále roste ale nespecifikujete kde komu a jak - proto můžete mít pravdu. Pokud by stále rostla kupní síla obyvatelstva v dané zemi - může teoreticky i spotřeba el. ještě růst. Půjdeli ale cena el. dolů - a to je stav na dnešní burze EU - neuplatní se elektřina s JE a naopak. Půjdeli cena el v domácnostech dolů jak se kdysi slibovalo... pochopitelně vzroste spotřeba - to se ale neděje. Malospotřebitel také platí nikoli výrobní ale dodavatelskou cenu která je v ČR zhruba 5x vyšší. Dlouhodobá stagnace či dokonce recese pak nutně vede k nesolventnosti odběratelů a tedy k poklesu spotřeby at se Vám to líbí či nikoli a právě o tom vypovídá statistika (žvanilové ji zřejmě ignorují).

http://www.cez.cz/cs/pro-media/cisla-a-statistiky/energetika-v-cr.html