Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
KLIMA: Je to tvoje vina!
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
M. Dvořák 10.7.2013 6:37Re: něco pro pana Radu, pí Václavíkovou a pana Šejnu. tento článek nebyl o tokamaku ale o ochlazování .... |
|
|
M. Dvořák 10.7.2013 6:36Re: Zločinná vládní klika v Japonsku a Německu??? Jste strašně ze všeho vyděšený. Tokamak je ve svém prototypu schopen udržet reakci po dobu 500 sekund. A ten co se staví ve Francii udrží už 1000 sekund. To co vyrobí je desetkráte větší než to co spotřebuje.... Zatím a to myslím řádově 200 let se bude dobré držet jádra a za dvěstě (možná dříve) už ho tokamak klidně nahradí. Nezáleží na tom kolik člověk objevil prvků, důležité je snílkovství.... Tím chci říct že v historickém vývoji člověka vždy bylo důležité snít a jít dopředu. Kdyby jste řekl v devatenáctém století že lidé dobudou vesmír a přistanou na měsíci tak by to bylo stejně snílkovské a šílené jako že když vám dneska někdo řekne (nějaký snílek) že za dvacet či padesát let již na oběžné dráze bude díky novým technologiím žít 200 tisíc lidí, že bude fungovat výtah do vesmíru a že najdeme novou planetu a do sta let se na ní podívají první lidé. Nevracejme se proboha zpátky. |
|
|
J. Křivánek 10.7.2013 1:55Re: Zločinná vládní klika v Japonsku a Německu??? Jak si Rada přišel na to že uranu je málo? Že to říkal nějaký zelený idiot? Nebo si to byl ty co si tudle blbost vymyslel? Zjišťoval jsem na internetu kolik je známých zásob Uranu a Thoria, ajká je spotřeba lidstva. A při stávajících reaktorech na Uran 235 je dost uranu na několik tisíc let. A při využití rychlých reaktorů (které se zatím nestaví protože uranu 235 je plná prdel a je za pakatel) by známé a těžitelné zásoby Uranu a Thoria stačili pro celé lidstvo řádově na několik set tisíc let. Tak bych řekl, že mě fakt nebolí jak budou lidé řešit energii za stovky tisíc let. Rada doporučuji nějaké drogy na uklidnění. Stačí tráva a bude líp. |
|
|
J. Křivánek 10.7.2013 1:43Re: JE VŮBEC NEJSOU NÁROČNÉ ??? Súdruh co znamená návratnost 5x? Sem trochu vystudovanej z ekonómie ale hlava mi to nebere. Móžes hlupákovi osvětlit? Ty a když tak zpochyňuješ údaj dva měsíce tak víš ty prostý člověče jak dlóho solární panel vyrábí elektriku na svoju výrobu? 10-15let? Z 20-leté životnosti? A za jak dlóhy by si na sebe teda vydělal tén solarpanel? |
|
|
J. Křivánek 10.7.2013 1:32Re: hulváte Voláriku Šejno, bojuj! Fandím ti! |
|
P. Rada 9.7.2013 18:29Re: Stopový prvek - míní se uhlík Pane Vanuro ono ozonu je v atmosféře ještě o řád méně ale nebýt zlomku tohoto podle Vás "stopového" množství nebyl by pro zhoubné UV záření na této planetě žádný dnes rozšířený život. To, že je někde něčeho méně totiž zdaleka neznamená, že to přesto nemůže být v nějaké situaci dominantní. |
|
|
P. Rada 9.7.2013 16:40Re: něco pro pana Radu, pí Václavíkovou a pana Šejnu. Pane Dvořáku otevíráte dveře dávno otevřené a za nimi není nic jiného než zatím nejmasovější investice do TECHNOLOGICKÉ PASTI jakou kdy lidstvo učinilo. Její počátky sahají až do období studené války a od té doby spolkla nejlepší mozky a nejrozsáhlejší civilní investice s cílem najít technologii uvolnování jaderné energie fuzí. Naděje to BYLA už celé půstoletí a přitom tak ohromná i že ji respektovali i komunističtí pohlaváři co zrovna harašili vodíkovou pumou a tajně dovolili imperialistickým vědcům spolupráci s tehdy sovětskými. Mám za to, že i Vás tato naděje zmátla. Já ji také věřil. To ale bylo daleko dříve než vyšl práce Ch Halla na téma efektivity těžby energií a jejích dopadů na možnost civilizačního rozvoje a rozbory struktur surovinových možností planety - zkráceně chybí prvky vzácných zemuin, voda.... Zkráceně ale v češtině k EROEI Kašik: |
|
|
P. Rada 9.7.2013 16:24Re: Zločinná vládní klika v Japonsku a Německu??? Pane DvořákuVaše asociace s 19 stoletím jsou jen Vaše a pokulhávající. Pokuste se mi vyjmenovat které chemické prvky byly od té doby objeveny a které technologie získávání energií jsou od té doby efektivnější a možná Vás při tom napadne jak je to s těmi konmi. Ti jsou totiž doposud schopni žít trvale udržitelně. Neudržitelná je právě lidská fantazie že počet základních stavebních prvků i míra extenzivity jejich využívání může trvale růst. V tom bludu o trvale udržitelném rozvoji a stupidyty s řepkou s Vámi ale naprosto souhasím. To by mohlo být dalším východiskem k porozumění. Zároven ale nevím proč mi toto předkládáte, nebot nic takového jsem ani jako východisko nenaznačil. Naopak Vy jste naznačil jako východisko Tokamak (http://cs.wikipedia.org/wiki/ITER). Zde jde právě o jednu s nejsofistikovanějších technologií kterých je lidstvo schopno - ale žel zatím bez jediného důkazu o možnosti udržet takovou technologii při životě alespon na úrovni těch koní. Energetická návratnost tohoto projkektu by musela dlouhodobě dosáhnout alespon 5x a musela by být trvale udržitelná a to je pojem právě zde klíčový. Tokamak máme i v česku a tak jsem měl možnost si udělat obrázek o náročnosti této technologie a rozsahu celého zázemínutného alespon k experimentům. Trvalý a efektivní provoz bez zázemí současných fosilních paliv a všeho co pohánějí proto považuji za nereálný. Zůstává ale velmi malá naděje, že někdo udělá zásadní technologický objev který můj pesimismus zvrátí. Kdyby to ale dříve než my udělala kterákoliv civilizace ve vesmíru už bychom o ní měli vědět ale Fermiho paradox říká, že vše je velmi na pováženou a zřejmě jinak jak si ve své pýše myslíme. |
|
|
M. Dvořák 9.7.2013 14:55Re: Zločinná vládní klika v Japonsku a Německu??? připomínáte mi člověka co v 19. století hlásal, že pokud v Londýně zůstanou lidé u užívání koňmi tažených omnibusů, dojde k neudržitelnému zaplnění ulic koňským trusem do výšky 2 metrů ve století 20. tém... Je pravda, že dnešní ekologické environmentální organizace všude po světě blbnou hlavu již malým dětem, takže názor že je náš stav neudržitelný, je bohužel obecně přijímán. Člověk poznává neustále nové a nové možnosti. Například stavba prototypu Tokamaku ve Francii. Nové druhy baterií, využití laseru a podobně. Neuzavírejte se na úrovni 20. století. Podívejte se například, jak se vypořádali Izraelci v roce 1948 s pouští, na kterou po válce šli žít ... ( vám nic neříká kapénková závlaha .... ). Blud o trvale udržitelném rozvoji byl vymyšlen z nudy a neznamená nic jiného než totální kravinu. Podívejte se třeba jenom na ČR. Za socializmu by jenom naše země uživila skoro dvakrát větší populaci než jaká v té době, na území Česka byla. S dnešními technologiemi, způsoby obdělávání a zrušení stupidity s řepkou a podporou biomasy na vytápění by to bylo jistě ještě více. |
|
|
M. Dvořák 9.7.2013 14:41něco pro pana Radu, pí Václavíkovou a pana Šejnu. http://www.spaceandscience.net/id16.html MD |
|
|
P. Rada 9.7.2013 14:40Re: Zločinná vládní klika v Japonsku a Německu??? Pane Dvořáku slovo spása jste uvedl Vy a tak snad víte proč?! Psal jsem..."zcela pomíjíte veliké rezervy na straně spotřeby."... Celková spotřeba společnosti je podle mého názoru NEUDRŽITELNÁ. Tento stav nelze rozvíjet ani konzrevovat a tedy ani spasit. Je jen možné jít jinou cestou - ta není o spásení současného - je jiná/alternativní. Vaše otázka ... "a kdo pak dneska má na pasivní dům???" ... Mám právě za to, že pokud by se oživila např. akce "Zelená úsporám" skrze prostředky které jsou zamýšleny pro JETE tak by na nízkoenergetický či pasivní dům dosáhlo tak významné množstvá soušasných spotřebitelů energií, že by to v úhrnu vyšlo efektivnější jak budování takového zdroje. Podívejte se např podrobněji na projekt domu QUBIX ...... http://www.novinky.cz/bydleni/tipy-a-trendy/287340-zrekonstruovana-stavba-qubix-ziskala-dalsi-vyznamne-oceneni.html ...... Tato budova dokonce využívá veškerou deštovou vodu na splachování a tím šetří polovinu běžné pitné - ostatní viz text a přitom je tato investice návratná bez dotace !!! |
|
|
I. Schlägel 9.7.2013 8:34Re: Roztatim arktidy nestoupne hladina mori ani o milimetr Svatá pravda, je to nula od nuly. Téměř :-) |
|
|
M. Dvořák 9.7.2013 6:59Re: Zločinná vládní klika v Japonsku a Německu??? a kdo pak dneska má na pasivní dům??? Mluvíte o alternativních zdrojích jako spáse, přičtěte si, ale k tomu důležité tepelné elektrárny kterými se musí ročně vyrovnávat kolísání energie, protože sluníčko nesvítí pořád a vítr také pořád nevěje... |
|
|
P. Rada 9.7.2013 0:51Re: JE VŮBEC NEJSOU NÁROČNÉ ??? Pane Vanuro nevím z jakého zdroje čerpáte údaj, že energie nutná k výstavbě se vyrobí za dva měsíce a jaké konkrétní elektrárny se toto údajně týká? JETE v té verzi co stojí si na sebe vydělala teprve po 10letech a při dnešních cenách el by za cca 300miliard investic na sebe JE energeticky nevydělala prakticky nikdy. Civilizace totiž ke své činnosti potřebuje návratnost alespon 5x! http://www.vesmir.cz/clanky/clanek/id/7883 Žádné zázračné technologie se NEKONAJÍ, akorát se vyhazují peníze na nesmyslné TUNELY. . |
|
J. Václavíková 9.7.2013 0:02Re: Stopový prvek - míní se uhlík No jo, ti kremlíkovci! Stopový prvek :-))))) |
|
|
P. Vaňura 8.7.2013 21:47Stopový prvek - míní se uhlík A ten je opravdu stopový, pokud se jedná a SLOŽENÍ ATMOSFÉRY. Je ho v atmosféře mnohem méně, než např. argonu. |
|
|
P. Vaňura 8.7.2013 21:38Jaderné elektrárny VŮBEC NEJSOU NÁROČNÉ na energii při výrobě. Energii, která se při jejich výrobě a výstavbě spotřebuje, vyrobí za DVA MĚSÍCE. To je mnohem lepčí výsledek, než mají větrníky o fotovoltaice nemluvě! A pokud jde o rezervy, spotřeba elektřiny na hlavu ROSTE třeba i v sousedním RAKOUSKU! Ukažte mi zemi, která významněji snížíla spotřebu elektřiny NA HLAVU! Žádné zázračné úspory se NEKONAJÍ, akorát se vyhazují peníze na nesmyslné OZE. |
|
|
P. Rada 8.7.2013 16:35Re: důsledek a příčina Pane Horáčku předpokládal jsem, že si to v odkazech které jsem uvedl najdete a jako nápovědu jsem Vám dal poukaz na tabulku radiačních vlivů. Zřejmě jste to ignoroval - budu Vás proto dál také ignorovat. |
|
J. Vyhnalík 8.7.2013 16:34Re: důsledek a příčina Představte si, že znám nejen některé účastníky, ale i přednášející. Jedna věc je o problematiku se zajímat a druhá je schopnost třeba přepočítat si výsledky testů. |
|
|
P. Rada 8.7.2013 16:31Re: důsledek a příčina Pane Vyhnalíku Vaše záliba v kádrování namísto ve vědění dává odpověd na to, proč rád uvádíte věci na svou správnou míru ale nezajímají Vás už dotyčná podstata. Zažil jsem i studenty na kurzech 3.věku či na řadě přednášek veřejnosti přístupných a musím říci, že jsou to lidé mnody graduovaní a s řadou publikačních prací za sebou, kteří ale chtějí vědět kam pokročilo poznání. Takoví mají pravidelně na rozdíl od mnoha mladých (kterým jde někdy jen formálně o diplom) opravdový zájem o vědění. Přál bych Vám aby jste zažil něco podobného - třeba i sám na sobě. Přestalo by Vás pak možná konečně zajímat jaké kdo má "papíry na hlavu". |
|
|
P. Rada 8.7.2013 16:18Re: Zločinná vládní klika v Japonsku a Německu??? To je ale velice falešná naděje pane Kadeřábku. Jednak proto, že imise CO2 nejsou zdaleka jen s pálení uhlí, potom proto, že současné JE 3+ generace jsou výstavbou velice náročné na materiály a jejich přípravu, která právě spotřebovává značná množství fosilů a při konečné efektivitě EROEI u JE cca 3 až 10 (https://en.wikipedia.org/wiki/Energy_returned_on_energy_invested) se takto prakticky CO2 nedá uspořit a v neposlední řadě proto, že zásoby uranu i pro současné reaktory jsou na období cca 100let a to jaderná energie pokrývá jen cca 5% celosvětové spotřeby elektřiny. Při jednoduchosti Vašeho pohledu je dost příznačné, že zcela pomíjíte veliké rezervy na straně spotřeby. Dnes lze běžně stavět v našich klimatických podmínkách nízkoenergetické nebo i pasivní budovy a odpadá tak prakticky veškeré vytápění kdy energii získáváme převážně s fosilů. Značnou energetickou náročnost má i potravinářství a přitom máme jen v ČR polovinu otylých a u američanů už jsou to 2/3 - nehledě na následné náklady zdravotní a takto by se dalo pokračovat přičemž navíc tyto metody přes úspory vedou ke zvyšování svébytnosti, zdraví i svobody obyvatelstva které přestává být závislé na masivních centrálních zdrojích a hrstkách těch kteří jim vládnou - viz ČEZko s mnohými nedohledatelnými vlastníky akcií... |
|
|
J. Kadeřábek 8.7.2013 15:48Zločinná vládní klika v Japonsku a Německu by měla ihned zastavit pálení uhlí, ropy a zemního plynu a spustit svoje jaderné elektrárny. Tím by byly grónské ledovce definitivně zachráněny. |
|
|
J. Mannheim 8.7.2013 15:38Re: Pokud se pánům Radovi a Šejnovi nelíbí teploučko, ať jezdí na dovolenou do Norska. ... stejně jako příspěvky pana Kremlíka |
|
|
J. Mannheim 8.7.2013 15:35Re: Pokud se pánům Radovi a Šejnovi nelíbí teploučko, ať jezdí na dovolenou do Norska. tak písnička je původem německá (ale nikoliv z DDR) a zpívá se třeba na "komunistickém" Oktorberfestu, určitě ji nikdo (kromě diskuse na neviditelné psu) nebere vážně... |
|
O. Istvanfy 8.7.2013 14:56Re: důsledek a příčina Spätná väzba albeda polárnej prikrývky je silne zíporná a to z tohto dôvodu. V prípade poklesu polárneho ľadu príjem tepla zo slnka vzhľadom k vysokej zemepisnej šírke stúpne len o málo ale zato výrazne stúpne vyžarovanie tepla z oceánu, ktorý nahradil polárny ľad. Takže polárne čiapočky majú skôr tendenciu tlmiť klimatické zmeny. |
|
|
R. Langer 8.7.2013 14:56Re: důsledek a příčina Ano, a jak se stanovuje vývoj klimatu vidíme tak, že za 17 let se nestalo nic z toho, co klimatologové před těmi 17 lety propagovali, že? |
|
|
J. Vyhnalík 8.7.2013 14:42Re: pane Kremlíku Já měl pocit, že s panem Kremlíkem převážně souhlasila. |
|
|
J. Vyhnalík 8.7.2013 14:41Re: Roztatim arktidy nestoupne hladina mori ani o milimetr Poradím Vám. Archimédův zákon. |
|
|
J. Vyhnalík 8.7.2013 14:40Re: důsledek a příčina Jaký že postgraduál jste na MFF absolvoval a s jakým výsledkem? Nebyla to náhodou universita 3. věku, populární kurz jak číst meteo mapy 1x za 14 dní? |
|
|
J. Vyhnalík 8.7.2013 14:33Re: pane Kremlíku Nesrovnávají se čísla, ale soubory dat. Porovnávání průměrů je pro novináře. Odborníky zajímá statistická významnost rozdílu. To, že je konec 20. a začátek 21. století teplejší, než období 50 let před tím se zdá být velmi pravděpodobné. V tom případě by nárůst koncentrace CO2 byl logickým důsledkem nárůstu teplot. Je třeba si uvědomit, že měření koncentrace CO2 v atmosféře je velmi obtížný problém a uspokojivě bylo zvládnuto až ve druhé polovině 20. století a i teď je velmi snadné udělat při měření chybu. Koncentrace CO2 v atmosféře se pohybuje okolo 0,039 % objemových procent. Je potřeba si uvědomit, že tato koncentrace se opravdu POHYBUJE. Stačí přítomnost člověka, nebo jiných živočichů a jeho koncentrace poskočí nahoru. Rostliny CO2 během dne, při dostatku H2O, přeměňují na O2 a uhlík vážou s H2O na cukry a další organické látky. Naopak v noci i rostliny CO2 vydechují. Koncentrace CO2 také výrazně kolísá ve vulkanických oblastech, kde dochází ke kolísajícím výronům CO2 ze zemského nitra a to v širokém okolí, díky proudění plynů v horninách. Používat proto stanici na Mauna Loa, aktivní sopce, kde jsou koncentrace neustále ovlivňovány vulkanickými procesy v hlubinách, je slušně řečeno ukázkou nesolidní manipulace s veřejností. |
