24.4.2024 | Svátek má Jiří


Diskuse k článku

BIG BEN: Jak civilizace umírají

Mizerná zpráva pro atheisty. Vymřou. Místo nich svět ovládnou věřící a čím náruživěji věří, tím větší šanci mají. Je to jednoduše proto, že atheisté se přestali množit, věřící se množí dál. Převážně atheistická Evropa začíná vymírat průměrnou porodností 1,3, silně náboženská Amerika zůstává nad 2.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Z. Kulhánková 2.7.2013 18:05

Tuhle u nás zazvonila dáma s fotkami afrických děťátek

Tak jsme jí vysvětlili, že naše finanční zdroje nejsou nekonečné a pokud můžeme, pomáháme své rodině, svým sousedům, a podporujeme místní Food Bank (organizace vedená striktně dobrovolníky, která od lidí vybírá trvanlivé potraviny a rozdává je místním potřebným).

Kdybychom někdy pomoc potřebovali, rodina i sousedé nám na oplátku pomůžou. Kdybychom hladověli, můžeme si zajít do Food Bank.

Černošské dětičky by pro nás v takové situaci nehnuly prstem.

Když jí dáme peníze pro černošské dětičky, dostanou o to míň naši příbuzní, sousedé a Food Bank, což logicky není moudré.

Dáma čuměla jak zjara a šla pryč.

O. Kadlec 2.7.2013 18:56

Re: Tuhle u nás zazvonila dáma s fotkami afrických děťátek

Podvodnice. To je přece jasný! Takhle se adopce na dálku nedělá.

J. Kanioková 2.7.2013 19:57

:))))

Přesně tak je to fér, jde o soudržnost - rodiny, komunity, vztah ke své zemi. Tradiční hodnota, kladná, potřebná, dobrovolná.. Protože se jedná o zcela přirozenou potřebu hájit své území, kulturu a způsob života, což má své kořeny v geneticky zakódovaném pudu sebezáchovy.  Jenže toto je dnes určitými týpky nazýváno nacionalismem !

Proto Političtí korektníci toto slovo nahradili slovem solidarita, což je dost o něčem jiném.. 

J. Kraus 2.7.2013 13:24

Až přestanou

 jezdit kamiony, vychladnou kotle v elektrárnách a zmizí nejen acylpyrin, ale i delikátnější medikamenty, pominou i výstřelky blahobytu. Na území s homogenním etnikem, jehož část bude ochotna a schopna pracovat a postarat se o sebe, nemusí být situace příliš dramatická – pro tuto část. Na územích se smíšenými etniky, kde je část obyvatel už nyní zcela odkázána na cizí milost, většina zbylých žije v podstatě z jakýchsi nadnárodních finančních transakcí a kde není zřejmé, kudy povede hranice sounáležitosti, bude situace zajímavější. Zatímco v prvním případě bude odpor proti schopným roztříštěný a odpůrci budou průběžně eliminováni, ve druhém případě není vyloučeno pozdvižení celých etnik. Ta mohou táhnout krajem a chovat se podobně, jako barbaři na sklonku antiky, ničící nepřátelskou zemi pro radost z ničení. Zatímco tohle všechno bude probíhat, Východu nezbude než zajistit svoji západní hranici. Podstatný v podobných úvahách je pochopitelně časový faktor.

L. Krajicek 2.7.2013 13:54

Re: Východu nezbude než zajistit svoji západní hranici

Možná konečně pochopíme, že Rusko je nám blíž, než muslimské Německo, Francie, Anglie, Belgie, Holandsko.

Nelze pořád jenom připomínat Brežněvovy tanky. Nakonec nikdy nám nikdo z těch dnešních polomuslimských zemí skutečně nepomohl. Jedni nás prodávali, druzí nás chtěli vymazat z map, ti třetí o nás možná někdy slyšeli.

J. Kulišek 2.7.2013 20:36

Re: Východu nezbude než zajistit svoji západní hranici

To krecovite rusofilstvi, kde proste vira vidi raj a zachranu a nechce videt skutecnost, tim trpi mnoho cechu. Priznat si, ze v Rusku zije procentualne vice muslimu, nez v Nemecku, Francii ,Anglie, Belgii a Holandsku. Rozhodne mentalita a kultura techto statu je nam blizsi, nez rusu. To ze mluvime jazykem, ktery patri do sovanske vetve indoevropskych jazyku, to neni rasova pribuznost, ani cenoch kdyz nahodou mluvi slovanskym jazykem se nestava automaticky slovanem, Jsme jini a Rusko se svym imperialismem, kteremu se podarilo uchvatit nejvetsi uzemi na svete, je nam dost cizi..A pri porodnosti muslimu v Rusku jsou obavy, ze do 50 ti let 40 procent ruske armady budou tvorit muslimove.

Z. Kulhánková 2.7.2013 21:10

Re: Východu nezbude než zajistit svoji západní hranici

A co konkrétně pro nás kdy udělali Rusové? Druhou světovou nepočítám, protože to nebylo kvůli nám.

E. Heusinger 2.7.2013 21:18

Re: Východu nezbude než zajistit svoji západní hranici

Neptej se kdo pro tebe něco udělal, ptej se co jsi ro sebe udělal sám.

R. Langer 2.7.2013 11:51

K tomu, aby Evropa nevymřela,

stačí jediné - účinně se bránit a starat se sami o sebe a své problémy. A hned se uvidí, kdo a kde v tom vymírání začne hrát prim... :-P

O. Kadlec 2.7.2013 12:28

Re: K tomu, aby Evropa nevymřela,

To už se dávno děje. A bylo to tak už když jste se narodil.

Evropa nevymírá. Má půl miliardy obyvatel a není to málo. Vymírá třeba Rusko.

R. Langer 2.7.2013 15:03

Re: K tomu, aby Evropa nevymřela,

Ani bych neřekl...

O. Kadlec 2.7.2013 15:10

Re: K tomu, aby Evropa nevymřela,

Tvrdá data, pane Langer.

J. Chaloupka 2.7.2013 8:21

Autor nevysvětluje fakt, že muslimské civilizace žijí zásadně

v teplejších jižních krajích, zatímco ta naše vznikla na dost studeném severu. Jestli to opravdu nakonec nesouvisí s tím, že na severu musíte k přežití vynaložit mnohem větší úsilí a musíte se naučit odkládat a plánovat. Na severu také nevidíte mnohoženství. Soudím, že naše civilizace je zatím tou nejbohatší, která kdy v historii lidstva vznikla. Pomohlo jí k tomu jednak křesťanství, které přineslo rovnost před bohem, což předcházelo rovnosti před zákonem, a to i mezi muži a ženami, přispělo ke stabilitě párového manželství tím, že je učinilo posvátným. Za druhé v historii této civilizaci z vítězil císař nad papežem, tedy sekulární stát nad náboženstvím a tím byl umožněn rozvoj bádání, vědy a objevů, které stojí v základech našeho blahobytu. Nakonec rovnost před bohem vedla i k rovnosti mezi muži a ženami. Všimněte si, že v zemích, které dělají v žen pouze dělohy povinné rodit, je životní úroveň mizerná. Kdyby v těchto zemích nebyla ropa, tak budou třít bídu s nouzí. (Hezky tu situaci popisuje očitý svědek spisovatel Mark Twain v knize Našinci na cestách - v angličtině jsou to Neviňátka - který oblasti Svaté země navštívil v druhé pol. 19. st. - vřele doporučuji zejména jeho popisy muslimských sídel.). Pokud se jim podaří naši sekulární civilizaci zničit, tu jejich ropu nebude nikdo potřebovat a skončí jako ta žena z pohádky o zlaté rybce "v láhvi od octa".

J. Kanioková 2.7.2013 12:25

Zajímavá myšlenka, s tím vlivem klimatu na vývoj myšlení na budoucnost, plánování...

Určitě je v tom obrovský kus pravdy..  jistě není náhodou, že zrovna tam vznikl protestantismus..

Citát Dr. Loevensteina, českého právníka, národohospodáře a průmyslníka - "...  sociální pionýři a úspěšní podnikatelé - vesměs protestanti. Měli vždy lepší hospodářské možnosti, poněvadž byli méně omezeni katolickým traumatem proti bohatství. Protestanti v bohatství viděli ne kletbu, ale boží požehnání. Kapitalismus ne náhodou vyrostl právě v protestantských krajinách."

R. Langer 2.7.2013 15:06

Re: Zajímavá myšlenka, s tím vlivem klimatu na vývoj myšlení na budoucnost, plánování...

Těm pohádkám o tom, jak se křesťanství zasloužilo o rozvoj společnosti, věří jenom kovaní katolíci. Ti ostatní ví, že to bylo díky osvícenství (odluky církve od státu), Římskému právu a antice.

J. Kanioková 2.7.2013 15:56

No, odluka církve od státu je opravdu naprosto primární, to je fakt...

ale dám sem odkaz na článek, kde je psáno o výzkumu čínské akademie sociálních věd -" zjistit „objektivně a mimo pochybnosti příčiny evropského úspěchu“, a jak se vyjádřil v rozhovoru s novinářem Dominikem Lawsonem z The Sunday Times nejmenovaný člen akademie o nepublikovaném výsledku zkoumání, bylo to pro něj a jeho kolegy značné překvapení: „Stále jsme na to nemohli přijít, zkoumali jsme vaši kulturu z materiálního, historického, politického i ekonomického hlediska a dlouho se nám zdálo, že jste prostě jen náhodou objevili nejlepší politický a ekonomický režim, měli jste přece lepší děla. Nakonec jsme ale zjistili, že klíčový nebyl náhodný objev materiálních vynálezů, ale kultura křesťanství. To ono postupně vytvořilo soudržný základ sociálního a politického života založeného nikoli na moci, ale na důvěře, kterou zbytek světa neznal. Jen tak mohl vzniknout spontánní kapitalistický trh a nakonec i demokracie.“"

Netvrdím, že je to stopro pravda, jako ateista jsem nikdy nad náboženstvím moc  nepřemýšlela, nečetla k tomu články. Věřit v cosi mimo, nad námi, tak to je naprostý nesmysl. Nicméně nad některými argumenty v článku se dá přemýšlet.

http://www.revuepolitika.cz/clanky/1877/nabozensky-spor-a-evropsky-zazrak

A. Reček 2.7.2013 19:07

Re: No, odluka církve od státu je opravdu naprosto primární, to je fakt...

Vážená, skutečně vámi vzpomenutý článek má hodně moc do sebe k přemýšlení. Pokud by ve 4. století postupně nezačínala Evropa být křesťanská, pak taková jakou ji známe dnes, tak by nebyla.  V době kdy před 1150 roky k nám přišli věrozvěsti ze Soluně, tak Francká říše zastavila nápor muslimů  ve Francii a postupně je vytlačovala na jih.  Rovněž dnešní článek autora má také dost reálných podnětů a má svůj význam.  No a co se týče víry, tak stačí citát sv.Augustina, který žil v letech 354-430 :"Nikdo Boha nepopírá, pouze ten, jemuž prospívá, aby nebyl."

J. Chaloupka 2.7.2013 16:57

Musíte to číst celé.

Křesťanství přispělo malým dílkem a to představou rovnosti, i když původně jen před bohem. Ta rovnost před zákonem pak přišla se samotným zákonem.

O. Kadlec 2.7.2013 18:54

Re: Zajímavá myšlenka, s tím vlivem klimatu na vývoj myšlení na budoucnost, plánování...

To se mýlíte. To nejsou "kovaní katolíci", ale jeden ze zakladatelů sociologie, Max Weber, který před sto lety vydal epochální knihu "Protestantská etika a duch kapitalismu".

Jeho teze jsou samozřejmě mnohokrát revidovány, je to taky už sto let a sociologie byla v plenkách, ale něco na tom pořád je.

M. Hanko 2.7.2013 6:12

autor

K úvodní větě článku: autor poněkud opomenul, že světonázor se šíří nejen z rodičů na své děti, ale i horizontálně - tedy že prostě víru svých rodičů opustím. Nemám ani tu nejmenší obavu, že by ateismus "vymřel".

O Evropu a naši kulturu je ovšem třeba mít obavu, tj. jasné.

J. Kanioková 2.7.2013 3:14

Věřící společnosti mají jednoznačnou hierarchii hodnot,

v níž potomstvo a rodina patří mezi základní nejvyšší hodnoty. Moderní doba je velmi zrelativizovala, čímž se maximálně rozvolnil sociální mezigenerační vztah a odpovědnost za svou rodinu, „klan“, za svou zemi. A k tomu jednoznačně přispěla politická korektnost, která má rozbití tradičních hodnot přímo v „popisu práce“ - PRÁVA bez povinností, falešný humanismus, pozitivní diskriminaci = zvýhodnění jedněch na úkor druhých (propagandou, ochranářstvím, prosazování hloupých zákonů) - degradace rodiny, radikální feminismus, genderová agenda, propagace homosexuality, rovnostářství, svobodná výchova dětí k nerespektování autorit, atd. atd. Není divu, že důsledkem je stále větší pohodlnost, lhostejnost k budoucnosti, alibismus. To všechno jsou faktory, jejichž negativním vlivem upadá demografický vývoj.

Nejsem si ale jistá, že to je jen nedostatkem víry. Je sice fakt, že dřív lidi brali pracovitost a vlastní povinnosti a disciplinovanost jako samozřejmost, a odklon od takového života brali jako hřích (který jim po smrti neprojde :)))

Jenže tím zlým je „nová“ ideologie! To levičáci, opravci světa, vnesli do společenství své „nové hodnoty“, jimiž potřebovali rozbít ty staré. Pro úspěch této pasivní revoluce potřebovali vytvořit novou třídu levicových intelektuálů, kteří budou jádrem této revoluce. A k dosaženítohoto cíle vznikla Politická Korektnost, kterou to maskují !!

Politická korektnost - fenomén dnešní doby -  http://jdem.cz/26my4 

M. Baloun 2.7.2013 2:08

Je to celkem fuška

zkroutit dějiny do takové interpretace aby vyhovovaly a dokazovaly kdejakou kravinu :-))

L. Krajicek 2.7.2013 2:36

Re: Ano, je to celkem fuška,

tvrdit že to, co je v článku popsáno, se ve skutečnosti nestalo.

M. Gavlák 2.7.2013 6:53

Re: Ano, je to celkem fuška,

pochopit, že téměř vše lze vyložit tak, aby výklad podpořil autorovu tezi. Ale já bych začal už u dinosaurů...

O. Kadlec 2.7.2013 0:46

Vleklý problém Evropy:

Depresívní intelektuálové, kteří po celé generace "předvídají" kolaps své civilizace, a pak umíraje dívají se má čile k světu. Kupodivu se od svých předchůdců nepoučí a zkoušejí to stále znovu, protože jsou koneckonců odchováni Biblí takže vědí že koneckonců jednou přijíti musí.

Je to vleklý problém, ale na ten Evropa neumře. Nebezpeční jsou tito smrtijedi jen v případě, že ztratí trpělivost a rozhodnou se historii uspíšit. Jako Lenin nebo Hitler. Ten druhý nebyl intelektuálem, ale smrtijedem se stal taky. Jak vidíte, otevřete-li okno, ani tihle činitelé neuspěli.

Z tohoto staletého hlediska je dobré, když už, podobné knihy čísti.