25.4.2024 | Svátek má Marek


Diskuse k článku

SPOLEČNOST: Výhrady vůči karikatuře

Bývalý prezident Václav Klaus zveřejnil ve čtvrtek na svých internetových stránkách karikaturu na homosexuální partnerství s adoptovanými dětmi.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
B. Rybák 26.6.2013 13:38

Pýcha předchází pád

Tou pýchou v tomto případě, je arogantní pohrdání přírodními zákony, které po miliony let určují, že o mláďata savců se starají jejich matky (u primátů někdy s pomocí jiných samic). Jako každé stádní "zvíře" je i člověk vybaven téměř neměnnými "kulturními vzorci", které ve stádu mohutně "komplikují" existenci odlišným jedincům. Mezi tyto vzorce bezpochyby patří heterosexuální rodina, která zajišťuje nejenom reprodukci, ale i jinde v přírodě neexistující náročnost přeměny "mláděte" na plnohodnotného jedince, tedy jedince znalého i své sexuální role. Je dokázáno, že tyto vzorce způsobují, že např. i zapálení bílý bojovníci za práva černochů, mají při pohledu na černocha ve skutečnosti negativní pocity.

Dospělým lidem, může jinak bezproblémová společnost zabránit, aby dávali své negativní pocity otevřeně najevo. Ne ale v tom, aby to nečinili skrytě a už vůbec ne, když se společnost potýká s nějakou např. hospodářskou krizí.

Malé děti jsou ale přirozeně spontánní. Budeme je trestat, za to, že jim bude nevyhnutelně vadit, že někdo má dva tatínky? Pubertální krize bývá dost obtížná i pro normální rodinu. To si někdo vážně myslí, že ji může zvládnout rodina se dvěma, často se obměňujícími, s velkou pravděpodobnosí nemocí AIDS postiženými "tatínky"?

Všechny pokusy převychovat sexualitou určené vzorce jednání skončily u jednotlivců tragicky. Má tragicky skončit celá naše civilizace?

F. Matousek 24.6.2013 16:08

jako pan autor,

ani já nemám zádný problém s homosexuály.  Problém mám naopak s lidmi typu pana Klause, Jakla a nekterých zde diskutujících.

Je to typ lidí kterí byli a budou, s tím nic neudeláme.

A predstavuju si je, jak by házeli knihy do ohne, nebo jak by na mucidlech vynucovali doznání a potom s gustem zadostiucinení pálili hrísníky na hranici!

Nastestí uz tuto moc nevlastní a mohou tak slouzit vetsine normálních lidí jen jako odstrasující vzory.

S. Ševeček 24.6.2013 11:34

S Vaším vztahem k panu Profesorovi, homosexuálům, heterosexuálům atd

se budete muset, pane Hrdličko, vyrovnat sám.

(jinak pro Vás nemám nic)

B. Graf 24.6.2013 11:05

Homosexuálové jsou ve větší míře...

...promiskuitní a mají výrazně větší sklony k pedofilii. I kdyby nic jiného, tak tyto přirozené příčiny by měly všechny rozumné lidi od podpory adopce dětí homosexuály odradit.

Nehledě na to, že homolobby je prokazatelně prolhaná a cílevědomá banda, a jakmile dosáhnou jedné mety, půdou dál, i když se teď dušují, že o nic jiného už stát nebudou. S adopcí dětí to bylo stejné.

M. Kosejk 24.6.2013 10:20

:)))

Cituji: "Moje homosexuální matka jsouc jednoznačně žensky orientována, tak toužila po potomkovi, že svou sexuální orientaci překousla a nechala se – po způsobu raději nepátrejme – oplodnit. S ohledem na svou sexuální orientaci si našla nebo již měla partnerku stejného pohlaví. Vyrůstám tedy v láskyplné péči dvou matek"

Opravte mne, jestli se pletu. Ale asi se vůbec nepletu v tom, že tento příklad znamená, že si ženská nechala udělat dítě od nějakého chlapa - a před úřady zalhala o otcovstí - tj. zalhala, že otec je neznámý, aby to dítě mohla vychovávat sama (popřípadě se svou homosexuální partnerkou). Tedy přesně v této chvíli rozhodla o osudu dítěte - a sama na něj přenesla riziko, že když ona umře, tak dítě bude bez otce (kterého naschvál zatajila).

A musím říct, že se mi vůbec nepozdává trend, kdy muž je redukován na dárce spermatu, kterému je ukradené, že někde po světě chodí jeho dítě.

A navíc stávající zákon vůbec neříká, že to dítě bude homosexuální partnerce odebráno - pouze jí nebude příslušet automaticky - a o svěření do péče se bude rozhodovat podle toho, co je pro dítě nepřínosnější. Pokud by se ukázalo, že pro dítě je nejlepší zůstat u partnerky matky, tak úřady nemají důvod jí ho nesvěřit do péče. A ano, přímomínky ke kvalitě úředníků jsou na místě. A právě tím bychom se měli zabývat - protože se to týká všech (i dětí z heterosexuálních rodin).

Jinak mi to připomíná klasickou salámovou metodu. Když chtěli schválení zákona o registrovaném partnerství, tak také tvrdili, že to je konečná, že už více chtít nebudou. A teď chtějí adopce dětí partnerů. A pokud by se to chválilo - do pár roků by pořadovali absolutní rovnost při všech adopcích.

S. Ševeček 24.6.2013 11:35

Re: :)))

Pěkné, pane Kosejku.

V. Novák 24.6.2013 12:21

Proč by lhala úřadům? Prostě otce neuvede.

Neznámý je úřadům - ne jí. Nemáme žádný zákon, který by matku nutil otce nahlásit.

Přistoupí-li muž na roli obecního kozla, je to jeho věc. Věc oplodňovatele, oplodňované a pokud má, tedy i oplodňovatelovy stálé partnerky. Státu je do toho, s prominutím, velký kulový. S přehazovačkou...

Z. Kulhánková 24.6.2013 16:28

Re: Proč by lhala úřadům? Prostě otce neuvede.

Nehovoříme o státu, nýbrž o dítěti, A to má právo vědět, kdo je jeho otec. Dále pak má otec k dítěti práva i povinnosti. Matka, která zapře otce a svévolně ho nahradí nějakou osobou, která k dítěti nemá pokrevní vztah, tak dítě připravuje o polovinu jeho rodiny.

V. Novák 24.6.2013 17:35

Vykládejte o těm tisícům rozvedených matek...

A dalším tisícům matek svobodných, které prostě našly oplodnitele, ale ne manžela. A nepočítaným kvantům matek, které daly svý dětem luxus hned několika tatínků.

Netvrdím, že dítě se dvěma "maminkami" je v ideání situaci. ale je v horší situaci než dítě v dětském domově nebo snad dítě rovnou nenarozené nebo vůbec nepočaté?

Z. Kulhánková 24.6.2013 8:57

Celá ta povídačka o tom, jak si lesby pořídily dítě, je nesmysl

Pokud vím, v ČR se provádí umělé oplodnění pouze vdaným ženám. Není tedy možné, aby žena otěhotněla anonymně. Otec je znám a dítě má právo vědět, kdo to je. Pokud mu matka otce zapře - a neříkejte mi, že se dítě nebude ptát - poškodí to nenávratně vztah dítěte k ní.

V. Novák 24.6.2013 10:07

Ale není.

I zcela heterosexuální ženy si občas pořídí dítě, u něhož je "otec neznám". Proč by si ho nemohla pořídit lesba? Nikdo nenutí matku jméno otce udat. A pokud takovému budoucímu otci nevadí, že poslouží co obecní kozel - a jinak nic - je to mezi nimi. Do postele snad lidem nepolezete, ne?

I když katolík Benda se pokouší zničit úspěšně rozběhlý program umělého oplodnění tím, že chce deanonymizovat dárce spermatu. Dokonce zpětně - a pod stejnou záminkou, jakou uvádíte vy - že dítě má právo znát svého biologického otce. Takže tak jistý si tím nelezením do postele nejsem...

R. Langer 24.6.2013 12:00

Re: Ale není.

Řeč je o tom, že matka zapře otce dítěti, a to tím bude poškozeno - a to platí zcela bez ohledu na sexuální orientaci matky.

V. Novák 24.6.2013 12:15

A co s tím chcete dělat? Prostě ho zapře...

Chcete zavést povinné vyplnění té kolonky v rodném listu? A když nevyplní - tak co? Vypálíte jí cejch nebo necháte nosit šarlatové písmeno, jak američtí puritáni? Budete diskriminovat děti z "lože nemanželského"? Uzavřete jim cestu ke vzdělání nebo ke státním úřadům? To vše bylo...

Prostě to už je právo matky otce neurčit nebo něco ouřadům nakecat.

Za mnohem horší považuji ty "matky", které po rozpadu manželství používají děti jako vydírací zbraň. "Plať a drž hubu!". A troufnu si odhadnout, že je takových mnohem víc a hlavně mnohem víc poškozují své děti, než nechá-li se lesba obskákat nějakým ochotným kamarádem, jemuž z toho nepoplynou žádné závazky. A že to bude muset být sakra dobrý kamarád, aby tomu uvěřil!

R. Langer 24.6.2013 12:50

Re: A co s tím chcete dělat? Prostě ho zapře...

Já nic povinného nežádám, je mi to úplně jedno. Já jenom říkám, že tím bude dítě poškozeno. Čemu z toho nerozumíte?

V. Novák 24.6.2013 14:56

A já říkám, že vylíčeý příběh není nesmysl, jak se snažila paní

Kulhánková tvrdit. Anóbrž že je to příběh celkem běžný.

Čemu na tom nerozumíte?

Z. Kulhánková 24.6.2013 16:04

Re: A já říkám, že vylíčeý příběh není nesmysl, jak se snažila paní

Neříkám , že není možný, tvrdím, že postrádá smysl, protože dítě se samozřejmě bude po otci pídit a matka mu bude lhát.

J. Mrázek 24.6.2013 6:08

Karikatura-wikipedie

Pokud autor (ři) stále kritizující uveřejnění karakatury (4% menšina je ozývající se potrefenou husou v 96% "protestujících" případů) nechápe pojem vtip a karikatura, měl by navštívit slovník naučný a začít pracovat na svém nedostatečném vzdělání . TEČKA 

H. Grúbr 24.6.2013 5:58

Měl bych nápad, ale některým se nebude líbit

Idea spočívá v nedovolení výchovy dětí v jiných, nežli heterosexuálních rodinách (homosexuální tučňáky, vychovávající malého krtka a podobné ptákoviny si dovolím opomenout jako hříčku přírody). Pokud si homomatka upeče sviště a bude ho vychovávat v rámci homopáru, nechť jí je úředně odebrán, uvidíte, že příště už se o to nepokusí, homomuž má situaci jednodušší, ten si nic neupeče, rozmnožovat se nebude a vyhyne v souladu s Darwinovým učením.

V. Novák 24.6.2013 9:55

Uředně odebrán a utracen nebo

dán na převýchovu do rasově, ech čo to trepem, sexuálně vhodné rodiny?

R. Langer 24.6.2013 12:01

Re: Uředně odebrán a utracen nebo

Myslíte jako do normální rodiny, ano?

V. Novák 24.6.2013 12:16

Myslím co jsem napsal.

...

R. Langer 24.6.2013 13:08

Re: Myslím co jsem napsal.

To já jenom aby nedošlo ke zmatení základních pojmů...

J. Němec 24.6.2013 5:29

Někdo z okolí

Psát, že se dítko, stran potřeby vlivu druhého pohlaví ve svém vývoji, může spolehnout na někoho z okolí?

1) Příbuzní často nemají s homosexuály příliš dobré vztahy. Ne natolik, aby to nemělo vliv na to dítě. Nějaká šeptanda, pokusy o ovlivňování etc. Jaké klíny do hlavy rvou dětem příbuzní i v normálních případech normálních rodičů?

2) Necháme to v rámci loterie na škole? Tam kde jsou hlavně ženy? Co pak chlapeček?

3) Přátelé a známí? Takže dítě lesbických maminek bude mít za vzor jejich gay kamaráda? A opačně? Jak se takový vzor vybírá? Jak dlouhý čas s ním dítě bude muset trávit? Co je to za blbost? Dítě se učí každý den z reakcí a chování svých obou rodičů. A to i o roli otce/matky v rodině.

Z. Kulhánková 24.6.2013 6:57

Re: Někdo z okolí

Samozřejmě, že vzory z okolí jsou chybějícího rodiče nezastoupí. Existuje spousta literatury o dětech z neúplných rodin, kde absence rodiče jednoho pohlaví má vážné následky. Například absence otce je nejsilnější korelace u vězeňské populace. To už ostatně věděli naši předkové, kteří říkali, že koho nevychová otec, toho vychová kat.

J. Vyhnalík 24.6.2013 4:15

Coming out

Většina homosexuálů velmi traumaticky prožívala svůj coming out, který je často rozložen do postupných fází, kdy napřed si svou sexuální orientaci uvědomují oni sami a pak ji postupně odhalují blízkým lidem a nakonec třeba i veřejnosti.

Frustrace z nesouladu toho, co od nich očekává jejich okolí a toho, co cítí je často zdrojem hlubokých osobnostních krizí. Jakým coming outem a jakými stresy by procházely děti homosexuálních párů?

Z. Kulhánková 24.6.2013 7:03

Re: Coming out

To už je známo ze zemí, kde homosexuálové děti adoptují. Dítě doma odkouká, jak má vypadat soužití páru. Tyto rané imprinty jsou velice silné a je těžké se jich v dospělosti zbavit. Ne nadarmo se mladým lidem doporučuje, aby se dobře podívali, jak se k sobě chovají rodiče jejich budoucího partnera.

Jako všechny ostatní děti i děti vychovávané homosexuály považují za "normální" to, co vidí doma. Když je začne v pubertě přitahovat opačné pohlaví, mají z toho trauma, protože si připadají nenormální. I když se přes to časem přenesou, nevědí, jak se chovat k opačnému pohlaví, protože se to doma nenaučily. Mají potíže s navazováním a udržováním vztahů.

J. Dočekal 24.6.2013 4:01

Zase nekorektní!!!

Ač sexuolog opět srovnáváte nesrovnatelné! Stavíte do protikladu funkční homosexuální pár oproti hetero rodině s "bohatou drogovou a případně i kriminální a i jinak dissociální anamnézou". Jinými slovy homosexuální rodina nemůže mít drogovou a kriminální anamnézu???  Co to vůbec melete člověče? Proč nesrovnáváte stejně funkční rodiny? Vaše stupidní přirovnání je naprosto a dokonale mimo! Jedná se o slaboduchý argument všech zastánců homosexuálů a jejich adopcí.

Z. Kulhánková 24.6.2013 7:09

Re: Zase nekorektní!!!

Přesně tak, navíc pravděpodobnost funkčnosti a stability páru je u homosexuálů mnohonásobně nižší - viz můj příspěvek níže.

V. Novák 24.6.2013 8:43

Vy jste nekorektní. Navíc nechápete čtený text.

Rodina s takovou anamnézou asi nebude připadat v úvahu pro osvojení, že? Bez ohledu na její "sexualitu".

Z. Kulhánková 24.6.2013 8:48

Re: Vy jste nekorektní. Navíc nechápete čtený text.

Ta rozhádaná rodina narkomanů se obvykle prezentuje jako biologická rodina dítěte, ze které je zachrání spořádaní homosexuálové, kteří doma mluví šeptem a ve verších.