Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
UDÁLOSTI: Bitva o amnestii
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
B. Rybák 10.5.2013 13:52Re: Ať už je doktor Hasenkopf jakýkoli Nikdo z poradců pana prezidenta nic odsouzeníhodného nespáchal, pokud dělal práci jíž byl pověřen. Máme snad ještě svobodu názoru. Pan H. by měl být poctěn , pokud pan prezident přihlédl k jeho názoru (to by ale nesměl být po*era), což ale nikdo nikdy neprokáže a především to vůbec není důležité, mě je to dočista fuk. |
|
|
J. Brunner 9.5.2013 23:18Re: Ať už je doktor Hasenkopf jakýkoli Nevsadil. Právník, který"práská" své bývalé klienty je ve odepsaný pro všechny mocné potenciální zákazníky. |
|
|
S. Ševeček 9.5.2013 23:02Re: Podle mne je to jednoduché Velmi dobře, pane Vyhnalíku. Všichni vědí všechno a nikdo nic. |
|
|
S. Ševeček 9.5.2013 22:58Re: Ať už je doktor Hasenkopf jakýkoli Domnívám se, že pan Hasenkopf dobře vycítil, že až se obrátí vítr, bude ta amnestie slavná. Vsadil dobře. |
|
|
P. Han 9.5.2013 21:29Re: Historie amnestií Takže patříte mezi tu spoustu lidí, kteří to nikdy nepochopí. Q.E.D. |
|
|
J. Kanioková 9.5.2013 21:28Nevím, jestli znáte tyto zdroje - http://paragraphos.pecina.cz/2013/05/po-bitve-aneb-kdyz-se-dva-perou.html#comment-form http://jinepravo.blogspot.cz/2013/03/neaplikace-prezidentske-amnestie-na.html |
|
|
P. Han 9.5.2013 21:28Re: Podle mne je to jednoduché Ano, to je to, na co se pan Vyhnalík pořád ptá. Takže jediná odpověď je, že to jsou fakta a to je všechno, co je třeba vědět? |
|
|
M. Stuchlik 9.5.2013 21:26Re: Historie amnestií "Jedině Klaus dokázal amnestii použít ne pro vlastní dobro, ale v zájmu celé společnosti", tato věta platí pouze tehdy pokud je každý člen společnosti tunelář |
|
|
M. Stuchlik 9.5.2013 21:23Re: Podle mne je to jednoduché O fakta |
|
|
J. Kanioková 9.5.2013 20:51Ano, jenže DVOJÍ METR některým mlží zrak.. |
|
|
F. Navrátil 9.5.2013 17:04Re: Ať už je doktor Hasenkopf jakýkoli Pane Farda bez výhrad s vámi souhlasím a dovoluji si doplnit, že těm co nejsou schopni nejenom logicky, ale hlavně slušně diskutovat bych odebral volební právo. |
|
|
V. Mlich 9.5.2013 16:50Historie amnestií V celé historii amnestií je ta poslední Klausova nejlepší. Velikým písmem bude zapsána i ta první Havlova. Ty ostatní byly takové Husákovské: Na začátku období si udobřit i spodinu. Jedině Klaus dokázal amnestii použít ne pro vlastní dobro, ale v zájmu celé společnosti. I když je v té společnosti spousta lidí, kteří to nikdy nepochopí, protože u nich převažuje závist a nenávist. |
|
|
P. Han 9.5.2013 15:24Re: Náš pan prezident M.Zeman stále nepochopil, že Pokud existuje něco jako "dějiny prezidentských amnestií", budou tam všechny amnestie. Možná se podivíte, ale dějiny nejsou trhací kalendář a nikdo nemůže rozhodovat o tom, která událost se zapíše a která vyhodí. To dělali - neúspěšně - nacisté a komunisté. Kdybyste takové dějiny četl, zjistil byste, že Klausova amnestie se od těch Havlových prakticky neliší. Také byste zjistil, že jejich texty jsou natolik úsporně a srozumitelně psané, že nebylo třeba na sepsání zjednávat nějakou právní kapacitu, stačilo opravdu konzultovat pár detailů. Hlavní rozdíl byl v osobě prezidenta. Zatímco do Havlových amnestií by nikdo nešťoural ani náhodou, takže - kromě té masivní první - proběhly prakticky bez zájmu veřejnosti, Klaus by byl vláčen novinami a znectíván, i kdyby místo amnestie vyhlásil tombolu. |
|
J. Vyhnalík 9.5.2013 14:18Re: Podle mne je to jednoduché O pár případech, o kterých se obecně píše coby příkladech škod, které měla amnestie napáchat, jsem si vyhledal podrobnosti a zjistil jsem, že částečně se jednalo o nedostatečně podložená obvinění, obvinění z činů, které nejsou trestné, případně opakované hrubé chyby soudů. Je pravda, že některé z případů jsou spojovány s velkými škodami, problém je v tom, že na základě shromážděných důkazů a po dlouholetých soudních průtazích je šance na zjištění nových skutečností mizivá a případy končí do ztracena, maximálně symbolickými tresty. Nevylučuji ovšem, že mi některé skutečnosti unikly a proto jsem vděčný každému, kdo nějaké relevantní informace má, když je zveřejní. Jde mi o to, zjistit, jak se věci opravdu mají a ne tu pořád opakovat jenom to co si já myslím. Proto se lidí, kteří s takovou jistotou píší o zločinném pozadí amnestie ptám na to, o co svůj názor opírají. |
|
|
L. Severa 9.5.2013 14:02Re: Podle mne je to jednoduché Pane Vyhnalíku, rád čtu Vaše diskusní příspěvky, které jsou, dle mého názoru, naprosto věcné a vždy s jasným názorem na dané téma. Proto se velmi divím, že reagujete na někoho kdo má snad křišťálovou kouli, ze které vyčte všechny souvislosti a tím pádem perfektně rozkrývá všechna spiknutí. |
|
|
J. Vyhnalík 9.5.2013 12:47Re: Podle mne je to jednoduché Můžete prosím, jmenovat alespoň jednoho z těch kriminálníků, kterým byla amnestie, podle Vás, ušitá na míru? Pokud jde o pana Pospíšila, tak si napřed o něm zjistěte něco víc. Například jeho pozici v Nadaci Jana a Medy Mládkových a třeba to, že veřejně přiznal, že práce pro Medu Mládkovou mu zabírá nejvíce času a ve chvílích volna by se rád věnoval politice. |
|
|
A. Reček 9.5.2013 12:26Náš pan prezident M.Zeman stále nepochopil, že exprezident V.Klaus je i mimo ekonomické vědy natolik erudovaným právníkem, že nepotřeboval vůbec nikoho, aby jemu pomáhal se sestavením textu tak významné amnestie. K tomu on by se nesnížil. Zajisté věděl, že amnestie tohoto typu vejde jednou provždy nesmazatelně do dějin prezidentských amnestií. |
|
|
J. Farda 9.5.2013 11:20Re: Ať už je doktor Hasenkopf jakýkoli Tím nám chtěl říci, že dovede skládat jemu známá fakta do logických výroků a ty sestavit do čtivého příspěvku, zatímco o Vás je, nectěný pane Vydro, tímto známo jen to, že jste prachobyčejný hulvát zvládavší jen urážlivé výkřiky. Tečka. |
|
K. Frauknecht 9.5.2013 9:35Re: Fraška No jo, ale jestli se soukromý vočko Mlynář spojí s Marvanovou a s vyšetřovateli ze senátu stejně zjistí, že uklízečka byl převlečenej Klaus. |
|
|
J. Boleslav 9.5.2013 8:34Re: Ať už je doktor Hasenkopf jakýkoli Taky to tak vidím. |
|
|
J. Boleslav 9.5.2013 8:33Re: Fraška Už by tato dost pokleslá fraška mohla skončit a příslušní hodnostáři by se mohli věnovat něčemu smysluplnějšímu. Pokud jsou toho ovšem schopni. |
|
|
J. Boleslav 9.5.2013 8:31Re: Ať už je doktor Hasenkopf jakýkoli :-))) |
|
|
V. Mlich 9.5.2013 8:13Fraška Tahle fraška ještě víc ukazuje stupiditu odpůrců amnestie, než žaloba za velezradu. Už jen čekám na zjištění, že hlavní "vinu" nenese žádný úředníček, ale ve skutečnosti je na vině uklízečka, která tu "dobrou" verzi amnestie sklidila se stolu a podvrhla tam papír osvobozující jejího bratrance arcizloděje. A Klaus už to jen slepě podepsal, i s Nečasem. |
|
|
K. Frauknecht 9.5.2013 7:43Re: Ať už je doktor Hasenkopf jakýkoli .. že ste vůl.. |
|
J. Štrobl 9.5.2013 7:23Podle mne je to jednoduché Zatloukání a lhaní pánů Blažka, Nečase a Klause, je důkazem toho, že jsou propojeni s mafií už tak hluboko, že ani pravdu říci nemohou. Část amnestie byla ušita na tělo některým kriminálníkům, protože to někdo z nich podmázl. Proto musel z ministerstva spravedlnosti zmizet Pospíšil, který jim na to nechtěl přistoupit a dali tam všeho schopného Blažka. Takže hlavní původci jsou Klaus s Nečasem a dosazený Blažek jim dělá jen bílého koně. Kdo to skutečně sepsal není až tak podstatné, protože hlavní body byly stejně jmenovanými pány nastaveny. Klaus je beztrestný, takže teď se musí všichni snažit, aby to neprasklo na Nečase. A ping-pong obou právníků na ministerstvu je jen směšná fraška, aby hlupákům zacpali hubu. |
|
|
J. Vydra 9.5.2013 5:28Re: Ať už je doktor Hasenkopf jakýkoli ... a tím jsi nám černá hubo chtěl říct co??? |
|
|
J. Vyhnalík 9.5.2013 4:43Re: Ať už je doktor Hasenkopf jakýkoli Pavel Hasenkopf jednak amnestii obhajoval, jednak jako autora amnestie označil Zdeňka Koudelku, který připustil, že nějaký návrh amnestie sepsal, ovšem bez aboliční části. Nicméně lituje, že ho to samotného nenapadlo, jinak by ji tam přidal také. PH vychází z informací uchovávaných v dokumentech psaných ve Wordu. To je ovšem z důkazního hlediska naprostý nesmysl. Word uchovává název počítače, na kterém byl soubor vytvořen a název počítače, na kterém byl naposledy upravován. Nicméně ne to, jaký text soubor obsahoval během všech úprav. Navíc se dá celá tato informace s trochou šikovnosti i dodatečně pozměnit. PH by se jako právník měl držet pouze skutečností, které je schopen dokázat a zbytečně nezveřejňovat interní komunikaci se svým klientem/zaměstnavatelem. Zvlášť pokud se nejedná o trestný čin. Mýlí se i Bohumil Doležal, když píše, že za jediné autory Ladislav Jakl označil, sebe, Petra Hájka a Jiřího Weigla. Ladislav Jakl řekl, že amnestii president Václav Klaus probíral s těmito třemi osobami, ale také, že o amnestii v průběhu času mluvili s dalšími osobami. Podle všeho to vypadá tak, že Pavel Hasenkopf, podle zadání od Ladislava Jakla, skutečně vypracoval návrh amnestie přesně na půdorysu, na kterém byla později vyhlášena. Jeho návrh byl shledán příliš komplikovaným a proto konečné znění amnestie vycházelo spíše z návrhu Zdeňka Koudelky, s tím, že byl přidán bod II. a případně byly pozměněny některé dílčí parametry. Pro to svědčí i to, že v rámci bodu II. byla poměrně neobratně a nejednoznačně formulována podmínka, že obviněný není stíhán jako uprchlý. |
|
|
P. Pavlovský 9.5.2013 4:18Ať už je doktor Hasenkopf jakýkoli práskačem bych jej nenazval. Nechat dobrovolně na sobě obvinění, že jsem spáchal všeobeně odsuzovaný čin, jehož skutečého původce znám - to by snad neudělal nikdo. Chtít po právníkovi, aby na sebe bral hříchy svého zaměstnavatele, resp. jiných jeho spolupracovníků? Proč by to měl dělat? |
