Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Katolíci a ÚSTR
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
J. Schwarz 8.4.2013 17:25Socialistický stát byl totalitní už proto, že nedovolil nespokojencům, aby si sbalili svých pět švestek a z ráje vypadli. Bez buzerace, i s rodinou! |
|
|
P. Skřivan 8.4.2013 21:43Re: Socialistický stát To byla také jeho největší slabina a k tomu nebylo nutné ani poslouchat zahraniční rozhlas. Totální neschopnost odpovědět na celkem logickou otázku: proč všichni chtějí ven, ale nikdo dovnitř ... . |
|
|
Š. Hašek 8.4.2013 16:42Dobrý a důležitý článek. Senátor Dienstbier se v rozhovoru jasně vyjádřil, že šedesátá léta nepovažuje za totalitu. Ostatní nechávám na zvážení jeho dnešním i budoucím voličům. Tento komunista zcela vážně kandidoval na úřad presidenta. A připomínám že byl jediným a autorizovaným kandidátem ČSSD. I když ve všeobčanské volbě je to vlastně blbost dělat někoho stranickým kandidátem, že? |
|
J. Vyhnalík 8.4.2013 20:47Re: Dobrý a důležitý článek. Vždycky, když ho slyším, vzpomenu si na Bondyho verš: Nikdo o mně neví, že jsem marxist levý. Jenom ten rum u toho asi nechlastá. |
|
|
J. Tachovský 8.4.2013 13:42Podle Vasi definice totalitarniho statu je nejtotalnejsi Vatikan |
|
|
R. Langer 8.4.2013 14:09Re: Podle Vasi definice totalitarniho statu je nejtotalnejsi Vatikan No rozhodně byly časy, kdy tomu tak bylo. Dnes už je to jinak, ale myslíte si, že nějaké ambice nezbyly? |
|
|
J. Tachovský 8.4.2013 14:18Re: Podle Vasi definice totalitarniho statu je nejtotalnejsi Vatikan Ne ne, je to porad stejne. Prectete si kanonicke pravo. Zadna svoboda, zadna demokracie. Vsechno prikazem jak padajici ho... od neomylneho papeze. Ten nynejsi se zda byt lepsi nez jeho predchudci, takze asi bude nahle zemret. Tipnul bych , ze tak do 2 let mame dalsi volbu. |
|
V. Venc 8.4.2013 15:13Re: Podle Vasi definice totalitarniho statu je nejtotalnejsi Vatikan Vážení (Tachovský, Langer, Schuster), kdo Vás nutí žít ve Vatikánu nebo v církvi? Žijete si svůj "svobodný" život. Těšte se mu, přece nepodléháte kanonickému právu, ani Desateru... Proč tedy tolik zájmu o výstřední křesťany, kteří si vybrali totalitu Vatikánu? |
|
|
J. David 8.4.2013 17:34Re: Podle Vasi definice totalitarniho statu je nejtotalnejsi Vatikan Pane Venci, teoreticky máte pravdu. Někdo přijímá řeholi, jiný svobodymyslnost. Jako agnostik spíše to druhé, se snahou přijímat to Mojžíšovo Desatero. Ale víte, praxe je jiná. Najednou všichni ti daňoví poplatníci, kteří ŘKC nic neukradli, a je jim ta parta, i s celým Vatikánem "šmafuk", ti se mají nyní bohatou ofěrou z berní podílet na nějaké pofiderní nápravě? Poslanci hlasovali, zákon byl schválen. Bon. A jsme u toho svobodného života, alespoň v monetární podobě. Pane Venci, kanonické právo není jen o věcech nauky víry, ale hlavně o "mamonu" ŘKC a nadnárodní ochrany příslušníků kléru a institucí ŘKC. Přečtete si ho. Docela výživné a sofistikované. Mohu se ale mýlit, pomýlené kleriky ŘKC dovede prý uvést na správnou cestu, cestu sebezpytu a pokání (???). Ale asi házím "hrách na stěnu", dle mého soudu k víře v Boha nepotřebuji ŘKC, a vůbec nějakou církev. Můj názor. A nyní budu nepřímo ze zákona cálovat to, co ukradl jiný. Duka to považuje za relevantní, Jaroušek brsnící berní poplatníky považuje za lúzu. |
|
|
V. Venc 9.4.2013 11:05Re: Podle Vasi definice totalitarniho statu je nejtotalnejsi Vatikan Ad David Děkuji za reakci. “Mamon” - zisk je důležitou součástí každodenního hospodářského života . Není to negativní složka, tou se stává až je člověkem zneužita, resp. špatně užita. Kdy, co je špatně je ovšem velmi obtížné určit, lidé jsou velmi rozdílní, mají různé potřeby a přináší do společnosti různě, nebo si z ní berou. Že jste ŘKC nic neukradl, to je pochopitelné, ani já ne, ale oba se musíme podílet na závazcích státu - např, na zákonných platbách potřebným, na policii, vězně… A stát ŘKC v minulosti okradl. Tak to co nakradl, menší mírou vrací. (Němci ještě do nedávna spláceli válečné reparace a to generace, která již neumí pušku udržet v ruce.) Větším problémem je ale to, že si myslíte, že k víře v Boha nepotřebujete církev. Je to stejně odvážné tvrzení, jako když řeknete, že jako svobodný člověk, řidič, nepotřebujete žádná pravidla dopravního provozu (což je obdobou kanonického práva) a budete jezdit bezpečně, zdráv a dlouho. |
|
|
M. Mruk 8.4.2013 15:14Re: Podle Vasi definice totalitarniho statu je nejtotalnejsi Vatikan Jeden drobný rozdíl tady je. Členství v Římskokatolické církvi je dobrovolné. A dále: pokud se jako člen církve rozhodnete neřídit církevními předpisy, hrozí vám maximálně vyloučení. Takže je totalitní asi jako redukční dieta. |
|
|
A. Reček 8.4.2013 12:25Je to tak. Ovšem rudý mozek to nikdy nepochopí. |
|
|
P. Schuster 8.4.2013 12:25Totalita- netotalita Padesátá léta byla bezpochyby nejkrutějším obdobím komunistické nadvlády. Zlatá šedesátá léta končí srpnem 1968. Bez problému jsem vystudoval, byl jsem několikrát na Západě, slovem tyto léta byla i pro mne krásná (pochopitelně v hraje i roli mládí). Normalizaci byla specifická a lidé kteří nebyli vysloveně proti režimu, tak jim dali soudruzi pokoj. Ty, kteří při volbách trhali volební lístky podepisovali všelijaké charty, byli z hrdinové tehdejší doby ale z dnešního pohledu byli jako Don Quijote de la Mancha. |
|
|
M. Mruk 8.4.2013 12:41Re: Totalita- netotalita Zažil jsem sedmdesátá léta jako dítě. Nevím nakolik může být dítě vysloveně proti režimu, když chodí do kostela a náboženství. Rozhodně mi pokoj nedávali. Byla to totalita jak vyšitá až do listopadu 1989. |
|
|
P. Schuster 8.4.2013 12:56Re: Totalita- netotalita A co se Vám stalo? |
|
|
M. Mruk 8.4.2013 13:43Re: Totalita- netotalita To je na dlouhé povídání. Od drobných buzerací typu povinnosti navštěvovat "světonázorový kroužek" až po nemožnost studovat. Pokud máte zájem o podrobnější informace, popíšu vám tehdejší život naší rodiny na mail. Ale docházelo k mnohem vážnějším případům represe: zkuste například tento odkaz: http://cs.wikipedia.org/wiki/Pavel_%C5%A0vanda_%28k%C5%99es%C5%A5ansk%C3%BD_aktivista%29 |
|
|
J. Tachovský 8.4.2013 13:55Re: Totalita- netotalita Zazil jsem sedmdesata leta take jako dite. Pravda do kostela jsem nechodil, ale jinak jsme se meli vcelku normalne. Misto do Egypta se jezdilo do Bulharska, kde je to beztak lepsi. Mezi pionyrem a skautem zadny velky rozdil nebyl. Chodili se do lesa a jezdili jsme na vylety. Je pravda, ze by me asi nevzali na prava, protoze jsem by z politicky nespolehlive rodiny, ale na vcelku elitni VS jsem se dostal diky prospechu bez zkousek vcelku v pohode. Myslim, ze pro normalni lidi je ted uredni buzerace mnohem vetsi. |
|
|
J. Schwarz 8.4.2013 17:36Re: Totalita- netotalita To je možné že je dnes větší, ale tu buzeraci dělají stejní lidé jako předtím / stejné typy / a nevšiml jsem si, že by dnešní levičáci hodlali míru buzerace jakkoli omezit. |
|
|
J. Vyhnalík 8.4.2013 20:44Re: Totalita- netotalita Pokud jste neviděl rozdíl mezi pionýrem a skautem, tak jste nejspíš alespoň jednu z těch organizací na vlastní kůži nezažil. Osobně bych si tipl, že Vás minul ten skaut. |
|
|
Š. Hašek 8.4.2013 21:06Re: Totalita- netotalita Nazývat šedesátá léta "zlatými". To lze jen tehdy, pokud přicestuji v čase z roku dejme tomu 1930 ze sovětského stalinského gulagu. Nebo jsem velice skromný - skoro až jako vězeň po teplé polévce. Jinak to nevidím. |
|
|
V. Kusý 8.4.2013 8:18Prakticky všechny příspěvky níže jsou pravdivé. Z jednoho důvodu, obě zmiňované "organizace" jsou stvořeny a tvořeny lidmi.Proto jsou takové, jaké jsou. |
|
J. Krásenský 8.4.2013 5:53Díky za článek, to ticho v našich mediích je výmluvné. |
|
|
V. Venc 8.4.2013 1:08Dobrý a podnětný článek Autorčino závěrečné konstatování: „Z tohoto pohledu se zdá jasné, že komunistický režim je nutno chápat jako totalitní až do listopadu 1989.“ je také jasnou zprávou pro všechny občany, kteří nesympatizují s vylepšeným socialismem s lidskou tváří. Zpráva totiž definuje linii, která dělí občany na příznivce socialismu a na jeho odpůrce. Odpůrci socialismu (jeho různých tržních variant) si dobře uvědomují, že tato filosofie je podmíněna „zbožštěním“ funkce státu a prosazováním sociální spravedlnosti státní silou, vedenou sociálně demokratickou (socialistickou) politickou elitou (která ví, co je pro občany dobré). Dnešní spor o Ústav pro studium totalitních režimů je tak zásadním sporem o to, jak vlastně hodnotit úspěch převratu v roce 1989. |
|
|
Z. Švrček 8.4.2013 11:51Re: Dobrý a podnětný článek Myslím, že ten spor znamená i daleko více. Je to zároveň pohled na to, jak hodnotit dnešní dění v Evropě, směřování EU, posilování role unie jako budoucího (?) superstátu na úkor svobodného prostředí ... a a tak dále, včetně vlivu našeho pomalého zapomínání na to čím byl totalitní režim, jak se projevoval a kam dospěl. Budeme si muset tuto nedávnou hostorii opakovat, byť ne zrovna jako věrnou kopii tehdejšího totalitního státu? Otázkou je, zda ÚSTR je schopen sehrát významnou roli v dnešní době, kdy o této historii sice mluvíme, píšeme a čteme, ale neporovnáváme ji s dneškem, nenacházíme paralely (možná nejsou, nebo je nevidíme?) a tím si zatemňujeme pohled na možné křižovatky dnešního vývoje společnosti, vystavujeme se nedoslýchavosti před historickými varováními a necháváme se znovu unášet krásnými vidinami, které před nás promítá nová, pečovatelská utopická idea europeismu. |
|
|
Š. Hašek 8.4.2013 16:37Re: Dobrý a podnětný článek Přesně tak. Senátor Dienstbier a 95 % chartistů považuje šedesátá léta nikoliv za totalitu. Jednak neznají slovníkovou definici a jednak jajich maxima demokracie je komunismus s lidskou tváří. Jejich voliči jsou též neznalí, nebo s nimi zcela souhlasí. |
|
|
E. Heusinger 8.4.2013 0:57Katolická církev je totalitní organizace. Naštěstí občanská společnost neumožňuje jí se pořádně "rozvinout". |
|
|
V. Venc 8.4.2013 1:23Re: Katolická církev ad Heusinger Pane Heusingere - Katolická církev je exklusivní organizací, která vyznává neměnné zásady svého poslání víc jak 2000 let. Křesťané věří, že je nadpřirozenou organizací, založenou Kristem (Božím Synem), hmatatelně ve světě existuje, je historicky doložená a je ji možno svobodně studovat! Občanská společnost má štěstí, může se od ní učit. |
|
|
P. Ficek 8.4.2013 3:04Re: Katolická církev ad Heusinger Katolická církev je 7 x nej. Vzpomenu si: NEJstarší, NEJbohatší, NEJlépe organizovanou, .... ,NEJzločinnější z italských mafií. |
|
|
L. Krajicek 8.4.2013 3:53Re: V učebnicích za 2000 let: Komunistická strana je exklusivní organizací, která vyznává víceméně neměnné zásady svého poslání víc jak 2000 let. Komunisté věří, že je nadpřirozenou organizací, založenou Leninem (zdokonalenou Stalinem - Velkým Synem), hmatatelně ve světě existuje, je historicky doložená a je ji možno svobodně studovat! Co možno, je nutno!!! ji svobodně studovat! Občanská společnost má štěstí, může se od ní učit. |
|
|
V. Venc 8.4.2013 10:42Re: V učebnicích za 2000 let: ad Krajicek Příliš optimistické a velmi málo pravděpodobné! (Ovšem pokud Lenin nebo Stalin nevstanou z mrtvých. Ale klidně věřte, studujte a čekejte!) |
