20.4.2024 | Svátek má Marcela


Diskuse k článku

SPOLEČNOST: Groupthink Schwarzenberg

V roce 1972 zveřejnil Irving L. Janis, profesor psychologie na universitě v Yale a emeritní profesor Kalifornské university, rozsáhlou studii o psychopatologii spojené se skupinovým myšlením, "Victims of Groupthink".

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Š. Hašek 25.1.2013 13:26

Re: To je pane úroveň

Autor nemluví o ovcích. Autor "jen" pregnatně pojmenovává "skupinové nadšení pro věc". Většinou již s potlačením rozumových argumentů. Jednoduše řečeno.

Vy jste si toho ani nevšiml.

S. Ševeček 25.1.2013 8:35

Výrazně asymetrická emocionální reakce ze strany Černohorců

S. Ševeček 25.1.2013 8:36

http://www.youtube.com/watch?v=kYDrE6Fy7fI&feature=youtu.be

J. Štrobl 25.1.2013 8:30

Každý správný mamlas mluví pěkně nahlas, aby všichni manlasi věděli, že souhlasí aneb psychopatologie levicových intelektuálů.

Snad každý levicový rádoby intelektuál již uznal zde na NP za nutné a nanejvýš potřebné nás poučit, že volbou Karla Schwarzenberga se z nás stávají nesvéprávní trotlové a patrně se dostaneme do pekla, možná dokonce do pekla rudého - jestli je něco takového vůbec možné. Protože nedokáží sami nic vymyslet, obvykle opisují plky svého guru profesora Bělohradského, který sice nikdy také nic nevymyslel, zato ale spoustu nažvanil, takže si myslí, že je ten největší intelektuál z intelektuálů, tedy něco jako el capo de tutti capi a je tedy pro ně "šik". Jejich články jsou si podobné jako vejce vejci až na to, že si každý z nich vybere ve slovníku cizích slov jedno cizí slovo a o tom plká; soudruh Svoboda groupthink, Fencl simulakrum, zapletou do toho Matrix, kterýžto film pochybuji, že viděli a když viděli, že pochopili a hle - simsala bum, máme tady rohatého ďábla Schwarzenberga. Milý soudruzi, těší mě Váš optimismus s jakým nás považujete všechny za hlupáky, ale co je moc, to je moc. A tak jako Limonádový Joe musím zvolat: "Soudruzi nechte si ty svoje Kidy (nebo kydy, ať si každý ráčí vybrat)!

T. Vodvářka 25.1.2013 9:06

Re: Každý správný mamlas mluví pěkně nahlas, aby všichni manlasi věděli, že souhlasí aneb psychopatologie levicových intelektuálů.

Souhlasím s Vámi pane Štroble navíc s pochvalou, že neužíváte pojem "levicový intelektuál", neboť z principu věci jde o oxymorón.

Pokud je autor článku totožný s bývalým vůdcem komunistické strany /tedy strany, v níž právě jednota myšlenek, slov, činů a já nevím čeho ještě byla raison d´etre/, pak má jeho spisek smysl, neboť ví, o čem mluví. Jen jaksi zapomněl, že doba pokročila, od konce jejich boje za všechno již uplynul nějaký čas, lidé mají informace i jiného druhu, než jen závěry X-tého sjezdu KSČ.

I mne uráží, že jsem považován za objekt desinformace, nesvéprávný blbeček. Budu volit koho chci, s rozvahou i případným právem se splést či kritizovat svého kandidáta.

J. Fleiszner 25.1.2013 9:33

Re: Každý správný mamlas mluví pěkně nahlas, aby všichni manlasi věděli, že souhlasí aneb psychopatologie levicových intelektuálů.

T. Vodvářka - I mne uráží, že jsem považován za objekt desinformace, nesvéprávný

blbeček. Budu volit koho chci, s rozvahou i případným právem se splést

či kritizovat svého kandidáta.

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------Mě se článek líbí. Ukazuje jak moc se může lišit skutečná práce kandidáta od toho, jak ho dokáže vykreslit předvolební kampaň. V tom je ta desinformace. Děje se tak u obou kandidátů. U Swarzenberga mi to přijde výraznější.

T. Vodvářka 25.1.2013 10:07

Re: Každý správný mamlas mluví pěkně nahlas, aby všichni manlasi věděli, že souhlasí aneb psychopatologie levicových intelektuálů.

přeji Vám šťastnou volbu a do budoucna mnoho veselých bonmotů v rámci novoročních i jiných projevů.

Pan Zeman okopává kotníky, vše okolo sebe nazývá / a skutečně považuje/ za intelektuální humus, své ego nedokáže tlumit ani přes velkou snahu. Jeho přístup k odsunu a dekretům, které sám považuje za vyhaslé, neváhá použít jako podprahovou zbraň, na níž slyší mnoho méně uvažujících.

U Karla Sch- jsem si tohoto jevu nikdy nevšiml. Má na rozdíl od MZ noblesu.

J. Kanioková 25.1.2013 19:57

No jo, noblesa.... když oni tu špinavou práci za něj dělá celá mediální a kulturní Havlvská fronta ....

M. Sedláček 25.1.2013 13:14

Re: Každý správný mamlas mluví pěkně nahlas, aby všichni manlasi věděli, že souhlasí aneb psychopatologie levicových intelektuálů.

Těžko tady argumetnovat nějakou evicí a pravicí, když jsou oba kandidáti levicoví etatisté.

J. Schwarz 25.1.2013 8:29

Co máte, pane Svobodo,

jako komunista proti družinářkám? Je to veliký "zločin" snažit se trochu omezit rozežranost "kulturní fronty"? Mimochodem, politika je tolik důležitá jen proto, že se "občan"  upíná k politikům a vládě  jako někomu, kdo by měl vyřešit všechny jeho problémy. Kdyby "občan" nechoval o politice marné iluze, hrála by v jeho životě mnohem menší roli. Například kdyby politici rozhodli nedotovat více ČD neznamenalo by to že každý, kdo rád vláčky bude na místě zastřelen, ale jen a jen to, že si železnice musí najít jiné zdroje financování. Někoho, kdo zaplatí dobrovolně a ne pod karabáčem drába. Stejné je to s "kulturní frontou" - jestli jsou tu lidé tak chtiví zdejší kultury se nejlépe pozná na tom, že rádi zaplatí tolik kolik  po nich zdejší umělci a baviči za svůj um požadují.

V. Venc 25.1.2013 12:52

Re: Co máte, pane Svobodo,

Ad Schwarz

Naprostý souhlas s Vaším komentářem! Myslím si však, že u levicových intelektuálů je Svobodův přístup obvyklý.

V. Zatloukal 25.1.2013 8:17

manipulátor lží

Pan Svoboda nejenže plete pojmy s dojmy, ale důrazně říkám: LŽE! A vědomě, jak Zeman. Ti, kdo nepodlehli davové hysterii (groupthink), kterou kolem Benešových dekretů vyvolal pan Zeman, vědí, že pan Schwarzenberg NEŘEKL, že prezident Beneš BY MĚL BÝT poslán do Haagu, nýbrž BY BYL PRAVDĚPODOBNĚ do Haagu poslán (dodávám srv. situace válečných zločinů souzena v "jugoslávské" válce)

A mnohokrát řekl, že historii nemůžeme posuzovat současnou optikou, leč můžeme (podle MÉHO názoru oprávněně) nazírat barbarskost činů barbarské doby.

Laskaví čtenáři posoudí: je správné házet nedomrlá nemluvňata z hradeb města?

A přece je to NESOUDITELNÉ jednání sparťanských vládců. Kdo by chtěl soudit jejich jednání, nechť pochopí jejich situaci. Dnes by ho však zavřeli na 25 let minimálně, ne-li na doživotí.

S. Ševeček 25.1.2013 8:40

Re: manipulátor lží

Já bych to klidně nazval Stádní myšlení.

http://www.youtube.com/watch?v=kYDrE6Fy7fI&feature=youtu.be

c.b.d.

E. Sevrát 25.1.2013 8:56

Re: manipulátor lží

A v tom je ten problém.Proč ne Karel,ale stále ministr zahraničí ČR používá zcela nesmyslné srovnání historických událostí s dnešním pojetím lidských práv atd. To taky mohl říct,že Otec vlasti Karel IV by byl souzen v Norimberském procesu za  pogromy na Židy spolu s německými nacisty.Buď je zcela neznalý,nebo to řekl z nějákého důvodu-podle ohlasu které je možno najít v tisku SRN a Rakouska je možný i ten druhý důvod.V každém případě je to zcela nevhodný kandidát na presidenta ČR.

J. Tejkl 25.1.2013 9:22

Re: manipulátor lží

"ministr zahraničí ČR používá zcela nesmyslné srovnání historických událostí s dnešním pojetím lidských práv atd." Vzpomeňte si na tato svá slova, až se zase jednou budete vyjadřovat k historickým událostem  na Blízkém východě. 

E. Sevrát 25.1.2013 10:32

Re: manipulátor lží

Pane Tejkle,vyčítat mi můžete ledacos,ale já se rozhodně nikdy ve svých kritikách Izraele apod. neodvolovám na minulost a nesrovnávám nesrovnatelné.Naopak jsou to někteří příznivci Izraele,kteří hledají nesmyslné paraely mezi Mnichovskou dohodou,odvolávají se na nějáké absurdní biblické nároky na území Svaté Palestiny atd.

P. Vaňura 25.1.2013 14:55

Re: manipulátor lží

Jde o to, jestli se vyjadřujete k událostem na blízkém východě dnes, nebo k tomu, co se stalo kdysi. Hárůn ar Rašíd dal povraždit několik set Barmakovců. Boleslav II dal ještě o 200 let později povraždit nejméně tisíc Slavníkovců. Kdyby se to stalo dnes...

Pokud někdo spáchá takovéto masakry dnes, je to špatně i na tom Blízkém východě nebo v Africe (tam si už ale na to svět zvykl...).

Oba výše jmenovaní se nicméně řadí k uznávaným ne li oslavovaným panovníkům.

P. Vaňura 25.1.2013 23:13

Re: manipulátor lží

Nemáte pravdu. Schwarzenberg tvrdí, jak se máme za své chování stydět. Chce se po dnešních Řecích, aby se staděli za to, že Sparťané házeli nedomrlá nemluvňata do propasti?

Uvědomujete si, co by se stalo, kdyby se české Retribuční dekrety o potrestání zrádců a kolaborantů, vztahující se na Čechy, ve stejné míře vztahovaly na Němce? Z tohoto hlediska byl odsun, dokonce oficiálně, preferován před trestem.

Pro Čechy platilo toto: Každý, kdo někoho udal, a ten skončil v koncentráku dostal 5 let, když udal více lidí, dostal třeba 20 let. Pokud někoho udal a Němci dotyčného popravili, dostal udavač i trest smrti. Fungoval-li jako kat, dostal trest smrti. Přísné tresty stihly i novináře, kteří vydávali pronacistické články.

M. Bezouška 25.1.2013 8:11

docela rád bych věděl

zda si zde diskutující uvědomují, že jsou dokonalým důkazem správnosti teorie panem Svobodou uvedené. (Pokud  by někoho napadlo podsouvat mi "zanícení" pro Miloše Zemana, pak ho musím ujistit, že toho pána mám dlouhodobě silně nerad z mnoha velmi dobrých důvodů a volit ho rozhodně nebudu.) K článku samotnému lze pak jen dodat, že je zase důkazem jiného druhu zmatenosti mysli, pokud si tedy odmyslíme uvedenou sociologickou teorii. Nicméně má autor pravdu když říká, že se podařilo vyrobit dalšího, virtuálního KS, který s tím skutečným, živým KS nemá kromě vnější, fyzické podoby téměř nic společného. Kdyby to nebylo tak vážné, byla by to sranda, jakou nelze vymyslet a kterou může přinést jen stále zelený "strom života".

I. Schlägel 25.1.2013 8:05

Nu, opět jste nezklamal.

Groupthink Zemana v podobě ovcí, které reagují pouze na lži a profláklé bonmoty, protože na zjišťování faktů nemají pocit potřeby, inteligenci ani energii, ten pro jistotu ve svém odborně se tvářícím článku nezmiňujete. Nic jste se jako komunista nenaučil, nic jste nezapomněl.

P. Jansky 25.1.2013 7:41

zbytecne dlouhe ale spravne

byla to velmi poucna kampan o tom ze jako narod za moc nestojime..

M. Malovec 25.1.2013 7:26

a to jsem si myslel,

Ze soudruh svoboda patril k tem slusnejsim komunistum. Slusny a komunista se asi vylucuje.

M. Malovec 25.1.2013 7:20

a to jsem si mysle,

J. Veselý 25.1.2013 6:47

haha

Díky soudruhu. A co soudruh z prognosťáku, teplého to koryta za starého režimu? Ten nevadí, že?

A. Reček 25.1.2013 6:43

Od autora jsem nic jiného neočekával

Ani netřeba jeho článek komentovat.

J. Pšenička Ing. 25.1.2013 6:28

Jak je to s těmi tanky

Soudruh Svoboda se o think tanku Zemana nijak nezmiňuje, takže tam je asi všechno vpořádku. To, že bolševik nestoudně hraje na bolavou strunu tragické části společné cesty Čechů a Němců evropskou historií, to nás nemůže nijak překvapit. Koneckonců z bývalých konfidentů gestapa byly poté ti nejoddanější agenti STB a největší milovníci Sovětského svazu a KSČ.

A s tím Zemanovým tankem je to možná také tak, že se nejedná o žádný "think tank", ale "tank full of plum brandy".

Přeji všem jasnou mysl, rovná záda a pevnou ruku nad volební urnou. Ať se z ní nestane urna s popelem naší svobody.

T. Marek 25.1.2013 8:17

Re: Jak je to s těmi tanky

Kritizujete autora z podjatosti a přitom nejste o nic lepší, snad jen o trochu primitivnější v textu.

J. Schwarz 25.1.2013 8:34

Re: Jak je to s těmi tanky

M.Fermette jen ukázal, že v článku pana Svobody by stačilo ponechat psychologické výklady o "Groupthinku" beze změny, Karla Schwarzenberka  zaměnit za Miloše Zemana a charakteristiky jejich fanklubů by se v ničem nelišily. Ergo pan Svoboda měl zkritizovat fankluby obou stran a mediální obrazy obou kandidátů, ne jen jednoho.

J. Pšenička Ing. 25.1.2013 10:44

Re: Jak je to s těmi tanky

Můj text má poněkud jinou formu než pastýřský list soudruha Svobody. Asi jste mu zcela neporozuměl a tudíž jste nemohl ocenit jeho vtipnost.

H. Grúbr 25.1.2013 5:41

Tak to je po dlouhé době na NN, potažmo na Lidovkách

někdo, kdo zcela nekriticky, neobhajuje KS, ale analyzuje to, co se tu s námi 14 dní snažila provádět P.R. agentura objednaná na prosazení KS do prezidentské pozice. Souhlasím i s dalšími vývody autora ohledně "kvalit" a vhodnosti KS, jako prezidentského kandidáta - než takový, to raději žádný.