28.3.2024 | Svátek má Soňa


Diskuse k článku

EVROPA: Evropská unie o čtyřiceti státech?

Dějiny civilizace jsou dějem s nepřetržitým vznikem a rozpadem států, soustátí, říší a mocností. Stejný zákon platí i pro Evropskou unii. Čím více tlačí Brusel na "jednotu" a vytvoření federace, tím více nabývá na síle a významu odstředivé hnutí v jednotlivých státech Unie.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
B. Rybák 20.12.2012 13:52

Divide et impera

"Rozděl a panuj" říkali prý již "staří Římané" a pravděpodobně se tímto rčením utěšují i jejich současní epigoni, když vidí jak slábnou ještě donedávna silné státy, které jsou protivníky jejich "věčné" byrokratické vlády.

Uniklo jim ale, že ten antický Řím byl dílem odhodlaného římského politického národa, jehož vítěství bylo výsledkem jeho vlastenectví, hrdosti a cti, které vyrůstalo z jeho "republikánské" idee a z víry v jeho "Bohy".

S tím nemá současný "proces" při němž jsou státy u nichž se celoevropský sociální nádor a zelený parazitismus už projevil, bezohledně ovládány těmi, u kterých se zatím tolik neprojevil, nic společného. Takto zvětšený nádor a posílený parazitismus evropský a jím uvolněný džin nacionalismů zničí i tu evropskou integraci (spolupráci), která by mohla být užitečná.

P.S. Z rozpadajících se cihel a trouchnivějících trámů se nic postavit nedá.

Z toho, že se vystrašené ovce shlukují do houfu nevyplývá, že se dokážou ubránit vlkům, ale jenom to, že ty slabší budou sežrány jako první.

J. Kanioková 18.12.2012 22:55

Uff, autore, už jste mě vyděsil, že leccos ze středu článku myslíte s nadšením...

Na konci jste to zasadil do reality, dík..  Výborný článek, ale diskuzi jsem ještě nečetla a umím si představit, jak dostáváte na frak od nadšených EUropanů...

L. Křivan 18.12.2012 16:55

Re: Muslimové nejsou "evropští".

Vzhledem k patnáctinásobnému přelidnění zeměkoule jsou ohledy na mláďata bin Ladina poněkud kontraproduktivní.

L. Křivan 18.12.2012 16:51

Re: Jak velký je rozdíl

Aha, takže chtěl jste říct (napsat), že kdo umí jenom španělsky, neporozumí katalánskému textu ?  Já umím německy a holandskému textu porozumím. S námahou, ale jde to. Takže španělština a katalánština jsou rozdilnější ?

E. Sevrát 18.12.2012 16:49

Re: Muslimové nejsou "evropští".

Já jsem reagoval ne na článek,ale na váš příspěvek o dětech Bin Ladina.Zřejmě už ani nejste sto si zapamatovat co jste sám napsal.A moje lidi jsou moje rodina,moji přátelé apod.Ostatních lidí mi může být líto,ale je mi jedno jestli jsou bílí,černí,žlutí atd.Ale, moje lidi to opravdu nejsou,mezi každou skupinou jsou lidé dobří a zlí.Stejný průřez byl i mezi oběťmi útoku na WTC (který byl odporný) věřte,že tam zemřeli i ti "odporní" muslimuvé,židé,černoši atd.

L. Křivan 18.12.2012 16:33

Re: Muslimové nejsou "evropští".

Sevrát je hlupák, neschopný pochopit větu o více než dvou slovech. Ve své bezmezné pitomosti překrucuje  napsané a myslí si, že si to čtenáři neověří, co vkládá druhým do úst. 

V článku o bezpilotních letadlech šlo o to, že bin Ladin nebyl tehdy zabit jen proto, že na zahradě jeho domu byla dětská houpačka. Kdyby byl bin Ladin tehdy přesto zabit, nemusely zemřít tisíce našich lidí. Jejich smrt zřejmě Sevrátovi tolik nevadila, jako připadná smrt teroristického mláděte. Škoda, že Sevrát nebyl 11.9.2001 ve WTC.

E. Sevrát 18.12.2012 16:06

Re: Muslimové nejsou "evropští".

Nevím, kde se Němci inspirovali a je mi to šuma-fuk,svádět vše na Rusko je tak jednoduché,ale jediná země světa,která prováděla masovou likvidaci lidí průmyslovým způsobem bylo Německo. Když jsem tedy napsal pitomost,tak mi napište jak si tedy vy představujete,že bude Evropa bez muslimů ? Souhlasil jste s panem Křivanem,který je v podstatě psychopat a primitiv - viz jeho dnešní názor v příspěvku o bezpilotních letadlech apod..kde píše,že vraždit muslimské děti je zcela v pořádku,kdoví jaký terorista by z nich vyrostl.

J. Boleslav 18.12.2012 15:38

Re: Mocichtiví pomatenci z Brusele

Nějak tak, souhlas.

J. Boleslav 18.12.2012 15:38

Re: Muslimové nejsou "evropští".

Ivani, u nichž se Němci inspirovali, taky se svými gulagy nebyli úplně nejhorší. Jiank jste napsal pěknou pitomost.

E. Sevrát 18.12.2012 15:33

Re: Muslimové nejsou "evropští".

Ano,máte pravdu je třeba se obrátit na Německo,aby vybudovalo nové koncetrační tábory, tentokrát pro muslimy.Již jednou se osvědčilo v zajištění čistoty Evropy pod heslem "judefree" tak proč nevyužít jejich bohatých zkušeností v genocidě tentokrát muslimské.

A třešnička na dortu je to,že při dnešních moderních technologiích je možné vybudovat koncentrační tábory jako uzavřený okruh.Do koncentráku vchází muslim a z druhé strany již vyjíždějí pouze krabice,plechovky apod. s druhovýrobky.Bude to čisté,ekologické,bezodpadové atd.Za druhé sv. války nedokázali využít tento potenciál,výroba stínítek z lidské kůže,mýdel z tuku koncentráčníků (mimochodem to mýdlo se prodává na burze ve Vysočanech za cca 1000,- - 1200,-Kč i s certifikátem pravosti-no nekupte to) byly jenom nesmělé pokusy jak využít a zhodnotit zavražděné masy.On ten plyn taky nebyl zadarmo,že.

L. David 18.12.2012 14:44

Mocichtiví pomatenci z Brusele

si nikdy nepřiznají, že vše, co evropským národům vnucují svým diktatem, nebude nikdy přijato.

A proto je pouze otázkou času, kdy se byrokraticky řízená EU ze současné podoby rozpadne.

Snad zůstane něco v podobě bývalého EHS.

J. Mrázek 18.12.2012 14:00

Nejste sama s němčinou ...

Nicméně plán na celou jednu říši s jedním vůdcem a tím odstranění nesouhlasících a následné regulace nejen finanční, ale i  selekce užitečných, přestárlých, neperspektivních s centralizací moci do jednoho jediného světa nejspíš nevyhraje. Zrnka písku v soukolí mašinerie už jsou. Nebýt "pravicového" pokusu v naší malé zemičce, tak už by to bylo aktuální, takhle se to zdrželo a nyní je mnohem víc problémů k řešení, než před cca pěti roky...od strany 200 dál....je tam i seznam rodin....trochu si počtěte...nevíte co? Kdo hledá, TADY najde...

P. Han 18.12.2012 12:20

Re: K tomu,

Škoda, že odmítáte věnovat "hlubší prozkoumání" či "větší pozornost" článku, jehož obsah nebo autor je pro vás ideologicky nepřijatelný. Pak možná budete civět jak tele na nová vrata, když se svět nebude vyvíjet podle vašich namemorovaných pouček.

V. Novák 18.12.2012 12:19

Však to bylo v uvozovkách.

Ale Katalánci to tak cítili - přinejmenším od Franka.

S. Netzer 18.12.2012 12:02

Re: Vy, který "víte",

Ráda věřím, primitive, že "Eine Studie zur Pathogenese der bürgerlichen Welt" pokládáte za pravopisnou příručku.

M. Martin 18.12.2012 11:56

Re: Vy, který "víte",

Pane Götze s paní Sybille Netzer se těžko diskutuje, protože to jen ona jediná ví.Žádné argumenty nepředkládá,ale ráda opravuje pravopis.Říkám to stále že bez ní zde bylo líp.

F. Matousek 18.12.2012 11:44

Re: Jak velký je rozdíl

jste me nepochopil. Spanelsky se s Kataláncem nedomluvíte. Samozrejme kdyz bude umet spanelsky tak ano.

Ale o tom to nebylo. Bylo to o tom, ze spanelstina a katalánstina jsou tak ruzné jazyky, ze si nerozumí.

J. Boleslav 18.12.2012 11:18

Re: Dobrý a podnětný článek

EU musí nejprve vyřešit problémy, vzniklé nesmyslným projektem Eura. Pokud tak neučiní, dojde k jejímu rozpadu, a to pravděpodobně násilnou cestou.

J. Boleslav 18.12.2012 11:16

Re: Muslimové nejsou "evropští".

Naprostý souhlas.

V. Venc 18.12.2012 11:10

Dobrý a podnětný článek

Nemyslím si však, že další politický vývoj EU bude pokračovat naznačovaným směrem.

Podle mého názoru, EU se bude za každou cenu snažit vytvořit funkční uskupení, a to tak, aby nejen udržela, ale posílila stávající rozhodovací pravomoci. Mějme na paměti, že se jedná o obrovskou sféru vlivu na socioekonomickou situaci půl miliardy občanů. Vygeneruje proto svého nepřítele, který brání harmonickému rozvoji a vynutí si tak silnější centralizaci moci a rozhodování. Určitě to nebude v rámci čtyřiceti států, a bude to také s jinou skupinou vedoucích politiků.

J. Boleslav 18.12.2012 11:07

Re: Přehlédl jste, že ta fragmentace má jít současně

Nebude, protože Brusel žádné dosavadní "státní funkce" neplní ani plnit neumí.  A nedej Bože, aby se o něco takového pokoušel. Kromě toho, Brusel se na různé separatistické snahy Katalánců i další dívá dost s despektem.

O. Mayer 18.12.2012 10:45

okupantská španělstina?

ono je to možná naopak - Ferdinand Aragonský vyženil (machisticky vzato tedy okupoval) Kastilii + další území a vedl následné vojenské výboje, které vytvořili španělskou říší  

V. Novák 18.12.2012 10:37

Přehlédl jste, že ta fragmentace má jít současně

s větší integrací EU jako celku. Katalánci jasně deklarují, že "dosť bolo Madridu", ale proti Bruselu nic nemají. Skotům taky vadí Londýn - ne Brusel.

Čili ty důležité "státní" funkce se přesunou na unii a dosavadní i nové státy by fungovaly spíše jako regiony. Bude to funkční? Nevím...

BTW - Indie je federace států.

O. Mayer 18.12.2012 10:33

Re: Jak velký je rozdíl

španělsky se nedomluvíte v případě, že se s vámi ten druhý nebude ochoten mluvit- nevěřím tomu, že v Barceloně existuje člověk, se kterým se nedomluvíte španělsky. Jinak pokud se chce, jak mám celkem odzkoušeno, je možno se v podstatě v pohodě dorozumnět i italsky a vlastně po celém latinském světě (s vyjímkou Francie a možná portugalských území) jakousi románskou hatmatilkou (kdy cca 60 slovního základu je společnéího pro všechny románské jazyky) . Mezi katalánštinou a  španělstinou je opravdu rozdíl, ale možná ještě větší je i mezi spisovnou italštinou (tou se vlastně mluví jen v Toskánsku) a neapolským, sicilský, apulským,  sardským či dalšími dialekty. Fragmentovat země jenom podle jazyka je vysoce kontraproduktivní a já (když to přeženu) třeba Brňákům taky ne úplně vždycky rozumím.    

V. Novák 18.12.2012 10:24

Jednak se Katalánci učí španělštinu (kastilštinu)

jako úřední jazyk, dvojak asi chtěli rozumět (kšeft je kšeft) a třeťak možná nerozpoznali, že to má být "okupantská" španělština, čím na ně mluvíte.

Když spustíte na Slováka češtinou říznutou ukrajinským přízvukem, taky pochopí, bude-li chtít. A třeba ani nepozná, že jste "švéd"...

Románský jazyk to je - na rozdíl od baskičtiny, u které jen pámbu ví, co to je za řeč - četl jsem už o příbuznosti s gruzínštinou i o pozůstatku jazyka cromagnonců ;-))... Ovšem románský jazyk je taky francouzština a s Italem se francouzsky domluvíte jen ztěžka - a opačně ještě hůř. Rozdíly tam jsou větší než u slovanských jazyků, protože se rozešly o nějaké to století dřív.

O. Mayer 18.12.2012 10:18

bohužel z pokračující fragmentace...

... Evropy zcela vypadl jedna drobnost a to vnější bezpečnost. Ve světle 67 let míru jsme naprosto zapomněli, že uplně první funkcí státu bylo zajištění bezpečnosti proti vnějšímu nepříteli, resp. tuhle funkci jsme přenechali v podstatě kompletně na "cizích žoldnéřích". Celkem vždycky platilo, že větší nebo alespoň technologicky vyspělejší státní útvar se dal ubránit  snadněji než ten menší. Při fragmentace Evropy na jakási samostatně zcela nehájitelná vévodství se bohorovně zapomíná, že legionáři, který je zatím chrání se taky můžou vrátit domů (jako se to stalo např. v Britanii kolem roku 350) a barbaři se (už teď) houfují těsně za hranicemi. Taky definice těch státní útvarů je hodně vágní. Např. Katalánsko samostatný státní útvar nikdy nebylo (alespoň pokud je mi známo, patřilo pod Aragonské království), podobně tak Bretaň jenom totálně na vrcholu feudální rozstříštěnosti a jen jako nárazník mezi  Kapetovci a Plantagenety. Definovat stát podle jazyka, resp. dialektu (je třeba bavorština ještě vůbec němčina?) , je taky hodně sporné- např.- ve Švýcarsku se hovoří jazyky hned 4 a třeba v Indii jsou jich určitě desítky, spíše stovky. Spíše tahle fragmentace slouží jako vynikající výtah k moci pro určitou sortu politiků, ale celkově historicky je spíše krok zpět.     

S. Netzer 18.12.2012 9:31

Re: Vy, který "víte",

Pokud pokládáte intelektuální nepoctivost za "prkotinu", tak je to Vaše věc. Dovolím si odhadnout, že jste oblíbeným diskutérem.

P. Götze 18.12.2012 9:24

Re: Vy, který "víte",

No vidite, jsou lide jako vy, kteri se bavi o prkotine a nehovori o podstate, ktera vam bud unika, nebo mate proste takovou povahu nezabyvat se podstatou. No a pak jsou jini lide, ktery se zabyvaji noisnou myslenkou a tu analyzuji. Eviodentne tento nadhled nemate, a tudiz bych si dovolil odhadnout, ze si s vama malokdo rozumne popovida. Ale to vubec nevadi, kazdy je nejaky.

S. Netzer 18.12.2012 9:11

Vy, který "víte",

mě dozajista můžete poučit, o čem "Eine Studie zur Pathogenese der bürgerlichen Welt" je.

J. Mrázek 18.12.2012 9:03

Moc toho nevíte....Vaše chyba.

Moudrému napověz, toho druhého kopni ......B. je správně...