Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
PRÁVO: Má rákoska místo v nové rodině?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
B. Rybák 18.12.2012 12:02Každá záminka je dobrá S výjimkou případů zcela patologických rodičů (proti nimž stát včas stejně nedokáže zasáhnout), jsou i velmi chybující rodiče ve srovnání s péčí státu (citová deprivace, ztížené uplatnění dětí) požehnáním pro své děti. Stát se bezohledně tlačí na místo uvolněné "Bohem", odmítá uznat jakoukoli autoritu kromě sebe (tedy i donedávna nedotknutelnou autoritu rodičovskou). Každá záminka pro posílení moci nad jakoukoli stránkou života se mu hodí. |
|
|
M. Krátký 17.12.2012 20:33Trochu odlehčení situace před několika dny jsem zaslechl úvahu slovutného českého psychologa o lásce k vnoučatům - vnoučata nás odměňují za to, že jsme vlastní děti neumlátili |
|
J. Krásenský 17.12.2012 19:26Má rákoska místo v nové rodině? Ačkoli nevím, co si mám představit pod pojmem "nová rodina", tak rákoska v přeneseném i pravém smyslu slova má v rodině své místo. Odpovědní a milující rodiče připravují děti na život, učí je pracovitosti, odříkání, obětavosti, samostatnosti. A to platí pro jakoukoli rodinu, společnost i živočišný druh. Výchova je řízená frustrace (Jeroným Klimeš). Nevyjímejte člověka z přirozeného prostředí, pokud ovšem nezastáváte názor, že člověk není příbuzný s jakýmkoli živočišným druhem na naší planetě. Například s opicemi. |
|
|
Š. Hašek 17.12.2012 20:02Re: Má rákoska místo v nové rodině? Také nevím, co jest pojem "nová rodina". Domnívám se (bláhově), že pojem rodina (bez přívlastků) je/byl dlouhými věky již docela dobře definován. Samozřejmě budovatelé vždy (!!!!!!) měli na forhontě rodinu. Rodina a občané jsou obecnými nepřáteli budovatelů světlých zítřků.. |
|
|
T. Jurošek 17.12.2012 19:21Přísloví 29:15- Moudrosti dodává metla a domluva, rozpustilé dítě je pro matku ostuda. Židům 12:11- Výchova se v dané chvíli nikdy nezdá příjemná, ale krušná, později však těm, kdo jí prošli, přináší ovoce spravedlnosti a pokoje. |
|
|
Š. Hašek 17.12.2012 18:12Dlouhodobá, nenápadná změna - trendy bude volné sdružení žen (stačí jedna) a několika mužů - tzv "žije s přítelem" (jak čteme dnes a denně). Děti od kolébky vychovávané samozřejmě jako již "hotové osobnosti". Tedy nijak - nutit je k čištění zubů je zločin a nedat jim sladkou tyčku je již na popravu. Vařečka jako M16, že? Zaplatí stát - rozuměl blbí manželé/rodiny/plátci daní. Zatím jsou k mání. Kdo bude na koni? Politici/úředníci zajišťující běh systému a s nimi jejich voliči, lidi naprosto zdraví ale neschopní/vyčůraní se postarat sami "jídlo a přístřeší" - již dnes programově generovaní Dluhoslavem a Bruselem (nová krev Evropy z Afriky). Kdo utře nos? No ti, co to budou cvakat! Zatím jsou k mání. Dle novátorů jsme si rovni! |
|
|
M. Martin 17.12.2012 13:36Dokud budou páry žijící na oko odloučeně, ale ve skutečnosti ve společné domácnosti finančně zvýhodněni díky matce jako samoživitelce, tak bude těchto nemanželských svazků nadále přibývat.Věřím tomu že kdyby byly zvýhodněny manželské páry, tak by se situace obrátila.Ze svého okolí vím o několika párech které sdílí společnou domácnost ,ale trvalé bydliště má každý jinde pro to aby matka jako samoživitelka mohla brát několika tisícový příspěvek od státu. |
|
|
P. Schuh 17.12.2012 12:29S láskou Dneska zklidním své dítě pár přes papulu, ono mě práskne a já si jdu sednout. A já myslel, že bratr bratra, syn otce udával jen za komunismu. No dříve to bylo z politických důvodů, dnes je to z důvodů ideologických..... |
|
|
V. Ondys 17.12.2012 10:08:))))))) Ze zásady nikdy jsem nedal žádné dceři facku Nejmladší snad ani jednou nedostala na zadek, nejstarší málo, ale s prostřední byl problém, byla ředitelkou už v předškolním věku (obávám se, že to měla po tatínkovi) a nevynechala jedinou příležitost se zachovat vzpurně. Někdo tehdy poradil nemilosrdné švihnutí pružným prutem přes zadek, ale stejně to často bylo prd platný, až mi jednou její dětská lékařka poradila studenou sprchu při odboji přímo v šatech a okamžitě. :))))))) Neuvěřitelně šokující a :)))))) funkční. :)))))) Aspoň na tu prostřední a pak jsem se obešel i bez švihání! |
|
|
J. Hejna 17.12.2012 11:29Re: :))))))) Ze zásady nikdy jsem nedal žádné dceři facku To je určitě také týrání! Aby bylo jasno: když bylo potřeba, strefil jsem se. |
|
|
V. Ondys 17.12.2012 14:17:)))))))))))))))))) Samozřejmě táta mě skoro nikdy nebil ani přes prdel, měl hroznou fyzickou sílu a říkal: "Ujede mi ruka, odrazím Ti ledvinu a za to mi to nestojí, koukej si sednout!" A pak do mne hodinu otravně hučel, poněvadž si na mě ten :)))))) verbální sadista dycky udělal čas. |
|
|
F. Eliáš 17.12.2012 7:14Fyzické tresty jsou účinné, nesmí se přehánět a musí se s nimi začít co nejdříve |
|
|
F. Eliáš 17.12.2012 7:15Re: Fyzické tresty jsou účinné, Někdy, chválabohu, nejsou vůbec zapotřebí. |
|
|
M. Krátký 17.12.2012 4:01nesezdané páry rodičů dost často vycházejí z ekonomické úvahy, kdy takto mohou od státu dostat vyší podporu - neznám to detailně - něco jako samoživitelka a pod zvrhlosti |
|
Z. Kulhánková 17.12.2012 1:16Existuje řada studií z USA, podle kterých děti žijící v manželství svých biologických rodičů jsou fyzicky i mentálně zdravější, mají méně konfliktů s autoritou a lepší prospěch ve škole než děti partnerů, kteří spolu žijí "na psí knížku". Socioekonomická data obou skupin byla přitom srovnatelná. |
|
|
J. Kanioková 17.12.2012 1:06Zrušení tak hloupého a nebezpečného rozsudku mě po dlouhé době v této oblasti fakt potěšilo, protože to, co se line západní civilizací je naprostý rozklad základních hodnot, jako je povinnost rodiče vychovat dítě tak, aby v dalším životě obstálo, aby ho náraz na reálný odpovědný dospělácký život nezlomil. Ochranářství, které se díky Politické korektnosti rozmáhá, všelijaké nefér Nároky a Práva, to je něco, co lidskou spolčenost ohrožuje v jeji schopnosti čelit všem nepříjemným skutečnostem, které život přináší. Svět není skleníkem a kdo se s tím neumí srovnat, nenaučí se respektovat určité mantinely, většinou prohrává. A často i jeho okolí s ním. |
|
|
Z. Kulhánková 17.12.2012 1:17Re: Zrušení tak hloupého a nebezpečného rozsudku mě po dlouhé době v této oblasti fakt potěšilo, Mudrosloví národa slovanského praví, že koho nevychová otec, toho vychová kat. |
|
|
P. Sulc 17.12.2012 2:24Re: Zrušení tak hloupého a nebezpečného rozsudku mě po dlouhé době v této oblasti fakt potěšilo, To jsem sice nikdy neslysel, ale rozhodne to stoji za zapamatovani. Ja mam tedy ke katovy hodne daleko, my jsme , tedy ne ja ale rodice, meli doma peknou rakosku, byla ulozena v kuchyni nad hrnicky. Dodneska slysim, jak ty hrnicky rachotily, kdyz rozzlobeny rodic ten tolik potrebny nastroj vytahoval. Zvuk nezapomenutelny i s dr.Alzheimerem. |
|
|
Š. Hašek 17.12.2012 19:14Re: Zrušení tak hloupého a nebezpečného rozsudku mě po dlouhé době v této oblasti fakt potěšilo, Máte pravdu, paní Kulhánková. Dnes se přísloví nenosí, odborníci našli nové pravdy! |
|
J. Vyhnalík 17.12.2012 3:16Re: Zrušení tak hloupého a nebezpečného rozsudku mě po dlouhé době v této oblasti fakt potěšilo, No, mne to zase tolik nepotěšilo, takhle hloupý rozsudek totiž vůbec neměl padnout. Naše generace byla ještě vychovávána v tom, že po přestupku následuje trest a ten jsme brali jako něco, co jsme si zasloužili. Dnešní děti jsou vychovávány jinak. Pro ně je fyzický trest nejen bolestivý, ale hlavně ponižující. Navíc je jim vysvětlováno, že na ně nikdo nesmí vztáhnout ruku. Své mohou vyprávět učitelé, které se žáci snaží vyprovokovat, aby pak na mobilu zachycený pohlavek použili k profesní likvidaci učitele. Viděl jsem i děti, mladší 15 let, které vlastním rodičům hrozily policií pokud na ně vztáhnou ruku a to v situaci, kdy se domů vracely opilé a samy rodiče fyzicky napadaly. |
|
|
Z. Kulhánková 17.12.2012 4:35Re: Zrušení tak hloupého a nebezpečného rozsudku mě po dlouhé době v této oblasti fakt potěšilo, Když Igor Hnízdo odložil rákosku, potřásl si s potrestaným rukou na znamení, že si to mezi sebou vyřídili a vše je zase dobré. Také nikdy netrestal ve vzteku, trest i jeho výše byly vždy výsledkem racionální úvahy. Za takových okolností trest není ponižující. |
|
|
J. Vyhnalík 17.12.2012 10:51Re: Zrušení tak hloupého a nebezpečného rozsudku mě po dlouhé době v této oblasti fakt potěšilo, Ano takto to chápeme my, ale děti jsou dnes, ve snaze zabránit nepřiměřenému domácímu násilí ve školách informovány, že na ně nikdo nesmí vztáhnout ruku. To, co jsem se snažil napsat je právě to, že pro nás byly tresty nepříjemné, ale vnímali jsme je jako zasloužené. Dnešní děti je chápou apriori jako protiprávní a ponižující. Zatímco po válce měly vychovné metody Igora Hnízda podporu nejen rodičů a veřejnosti obecně, ale i děti tresty chápaly jako oprávněné a proto se z jejich strany jednalo o nepříjemně bolestivou, ale citově neutrální zkušenost. Dnes by Igora Hnízda ze školy odvedla policie, rodiče postižených žáků by zuřivě řvali na ředitele a postižení žáci by měli psychický otřes ne z bolestivosti trestu, ale z toho ponížení, že na ně někdo vztáhnul ruku. Na počátku byla oprávněná snaha zabránit nepřiměřené brutalitě při "výchově" ze strany výjimčně se vyskytujících sadistických vychovatelů (rodičů, učitelů atd.), na konci je ztráta vnímání vztahů mezi právy a povinostmi, přestupkem a trestem. Samozřejmě, že pokud děti vyrůstají v harmonickém prostředí, kde k nim mluví stejně rodiče, prarodiče i učitelé, tak s tím problémy nemívají, ale i tyto děti domů ze školy chodí indoktrinované bojovníky proti domácímu násilí a jsou schopny vyhrožovat linkou bezpečí poté, co dostanou pohlavek. |
|
|
J. Schwarz 17.12.2012 11:08Re: Zrušení tak hloupého a nebezpečného rozsudku mě po dlouhé době v této oblasti fakt potěšilo, A zase je to válka státu s rodinou, kde obě strany používají nefér prostředků. Škola štve děti proti rodičům / nikdo nesmí na dítě sáhnout, hned jde o týrání a trestný čin / na druhé straně to rodiče škole vracejí / učitel nesmí na dítě sáhnout a musí snést každou drzost /. Nakonec by mohli rodiče, kterým dítě vyhrožuje Štrasburkem a Policií udělat totéž a "odevzdat" nezvládnutelného drzého potomka do péče úřadů. Ať si ho pěkně vychovávají "humanisté" co tlačí dnešní zákony a sami děti nemají, neb na ně pro svou kariéru nemají čas. |
|
|
I. Lyčka 17.12.2012 8:27Re: Zrušení tak hloupého a nebezpečného rozsudku mě po dlouhé době v této oblasti fakt potěšilo, Moje dcery mi párkrát řekly, že kdybych je seřezal, tak to nahlásí na linku bezpečí. Podotýkám, že to bylo v žertu. Já jim na to s klidem opáčil, že ať to klidně udělají, že přijdou dámy ze sociálky, mně na rok zavřou, ale ony že skončí v děcáku, odkud je po návratu zapomenu vyzvednout, a já si udělám děti další, hodnější :o) Nicméně vyrostly bez linky bezpečí, i když dostaly párkrát na zadek, a jsou z nich normální ženské. |
|
|
P. Čása 17.12.2012 13:29Re: Zrušení tak hloupého a nebezpečného rozsudku mě po dlouhé době v této oblasti fakt potěšilo, Děkuji, pane Lyčko. Tohle si zapamatuji. Příští rok jde syn do školy a podobné řeči se dají možná očekávat (manželce už teď jde hlava kolem, když si se synem (a dědečkem) děláme legraci). A taková odpověď (kterou jste napsal) je nejen výborná pro chápavé dítě, ale zároveň i vtipná. Opravdu moc děkuji :) A jinak k tématu - za 6 let jsem zničil dvě speciálně koupené velké dřevěné vařečky. Ale aby si někdo nemyslel, že jsem je snad přerazil o syna, tak musím dodat, že vařečka je velmi křehká v případě, že s ní praštíte "naplocho" do tvrdé plochy (obvykle stůl). Ten stůl to vydrží, ale vařečka moc takových úderů nesnese. Ale zvuk je to vždycky pěkný, takový ten ostrý práskavý zvuk, který jasně upozorňuje, že hranice trpělivosti je napnutá. A stačí bohatě. A také musím z vlastní zkušenosti dodat, že studená sprcha v oblečení funguje. A také stačila pouze jednou. Ale asi nejvíc mě vždy potěší (takové to dmutí se pýchou), když od cizích lidí slyším na adresu syna, jak je společenský a slušně vychovaný - občas s nepřeslechnutelným podivem v hlase. To si pak člověk prostě řekne, že to asi nedělá špatně. A že stačí obyčejný selský rozum. |
|
|
T. Marek 17.12.2012 9:30Re: Zrušení tak hloupého a nebezpečného rozsudku mě po dlouhé době v této oblasti fakt potěšilo, Mohu jen souhlasit. Moji maminku by asi dnes zavřeli (jsem r. 1945). Byl jsem fyzicky trestán poměrně často, ale vždy odůvodněně (a také žádná životní traumata a postižení z toho nemám). A to je podle mne hranice mezi týráním a výchovou. Táta byl u nás něco jako Deus ex machina a nejdrsnější trest od něj byl, když mi v 15 letech kvůli nějakému maléru řekl, že jsem vůl. Já jsem to v tu chvíli považoval za víc ponižující než pár facek. Naše společnost má vůbec problémy s kategorií zvanou "autorita". Pořád se někdo někomu "přibližuje". Ńapř. učitelé ´v určitém čase neměli být autority ale kamarádi. Skoro se prosadilo i tykání a fakt je, že když je v TV záběr z nějaké třídy střední školy často nepoznáte, kdo je učitel (džíny, vytahaný svetr, neupravenost). O mluvě - tedy češtině - raději nic neuvádím. Je to chyba jak stodola. Vždy platilo, že děti a mladí respektovali princip: přísný, ale spravedlivý - u učitelů také že svůj předmět ovládají. Také je hloupá představa, že vychovávaný hned vše uzná, analyzuje po domluvě svoji chybu a hodlá se napravit. Toto přichází zpravidla se zpožděním v rozpětí 1 den až několik let (i více), podle postupu dospívání a osobních zkušeností s okolím. |
