Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
KLIMA: Globální ochlazování a hurikány
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
B. Rybák 3.12.2012 1:11Pan Kutílek opět potěšil pravdymilovné čtenáře Jde patrně o 30 let trvající "konstantnost" klouzavého 30-letého průměru. Oblíbenost lží byla ovšem zatím prokázána v míře zcela skandální především u klimalarmistů. té lži o globálním ochlazování podlehl kupodivu i známý klimaalarmista pan V. Cílek, který se pokusil situaci zachránit tvrzením, že toto oceánským cyklem způsobené ochlazování bude trvat cca 30 let. Vadu na kráse to má přinejmenším tu, že to ochlazení předem nikdo nepředpověděl (o šedesátiletých cyklech nikdo dříve nemluvil). Doufám, že data o nichž mluvíte nejsou z pozemních, jak je nyní, záměrně u rostoucích tepelných ostrovů" postavených stanic. I leckde jinde se samozřejmě vesele otepluje, protože se teploty místo toho aby se měřili, radostně se dopočítávají ze vzdálených (mizerných) hodnot podle klimaalarmistických modelů. Údaje z "kruhů", které jsou za klima-strašení placené, mě vůbec nezajímají. I vy ušetříte hodně času a energie, když je nebudete zbytečně ztrácet k vůli usvědčeným lhářům. Podstatné je, že drtivá většina Antarktidy se ochlazuje. Tam totiž "tepelné ostrovy" nejsou (na jejím malém kousku jejího okraje je ale silná geotermální činnost). |
|
|
B. Rybák 2.12.2012 19:56Re: Hurikán jménem Al Gore? Proč to neřeknete jednoduše: Pan All Gore je lhář (jeho film byl soudně posouzen jako lživý). Je to vypočítavý mizera, který hájí své obrovské zisky ze "zeleného byznysu" (z dotací pro "zelené" parazity a z kšeftování s "odpustky" na CO2). Hurikány a jiné katastrofy vedou lidi k pokoře a často i k víře v Boha a určitě ne k víře v hochštaplera jakým je All Gore (oni přece vědí, že takovéto katastrofy prožívali i jejich dědové, pradědové... To, co je v pohybu na Vašich (mozkových) polokoulích opravdu nemusí dobře skončit. Grónsko totiž stále ještě ani zdaleka není tím kvetoucím Grun-landem, jaký poznali Vikingové a to přesto, že se Evropa mění j obrovský tepelný "ostrov". Antarktida se proto ochlazuje (s výjimkou malého úseku ohřívaného zemským vulkanismem). Tak už nelžete. |
|
|
B. Rybák 2.12.2012 19:17Re: Kutílek - obddivovatel V.Klause Neautorizované články z novin (zánik himalájských ledovců), odkazy na neprověřené studentské práce, odborná recenze prací prováděná autory těch prací, závěry kolektivních výzkumů prováděné proti vůli skutečných autorů, nemluvě o úmyslně zkreslujících metodách, volba úmyslně teplejších míst pro měření, dodatečné úpravy dat, tajení dat to jsou přece prokázané metody stoupenců "boje s klimatem". Takže opět jenom "zloděj", který křičí "chyťte zloděje". Pane Rado, je logické, že Osel některé články neuveřejní, právě proto, že dělá korektury, tak nemluvte prosím jako osel. To že Vám na NP nepouští Vaše odkazy, je buď projevem Vaší paranoii, nebo jste "omylem" posílal návody na plastické trhaviny a pod. Já jsem po zaslání svého prvního, velmi slušného a naprosto logického příspěvku (k možnosti, že globální oteplování vyvolá evropskou dobu ledovou) byl na onom webu doživotně "odfiltrován". Proč tedy neděláte radost tam, na NP jste už jenom pro smích. Opakujete pořád totéž jako kolovrátek (ačkoliv Vám vše bylo mnohokrát vyvráceno). |
|
|
B. Rybák 2.12.2012 18:40Re: Kutílek - obddivovatel V.Klause Kolik tisíciletí už s těmi políčky světové klima sledujete, že Vás to tak dobře vyučilo? |
|
|
B. Rybák 2.12.2012 18:37Re: Kutílek - obddivovatel V.Klause Vy neargumentujete vůbec, alespoň ne k věci. Vy nás jenom zasypáváte odkazy na hromady keců, které nikoho nezajímají, protože každý koho to zajímá má informace, které nepocházejí od party usvědčených lhářů a podvodníků. To že pan Kutílek oceňuje (podobně jako např. kongres USA) práci a názory našeho pana prezidenta, ještě neznamená, že tento skutečný odborník je nemá nezávisle na něm (u mne je to také tak). Tento Váš útok na pana Kutílka je proto mimořádně ubohý a ukazuje na Vaši neschopnost argumentovat proti němu. |
|
|
S. Kneifl 30.11.2012 19:37Re: pane Kneifl Pane Rado, pořád ještě nemáte dostudováno. Země není skleník. Citlivost klimatu bez zpětných vazeb je i podle IPCC asi 1 °C a ke zdvojnásobení obsahu CO2 máme navíc stále ještě daleko. Veškeré alarmistické strašení o pozitivních zpětných vazbách vychází výhradně z modelů. Takže: s klimatem naše trapné rádobyzelené snažení nehne a veškeré zoufale neefektivní a nehospodárné solární, větrné a biomasné zdroje jsou jen plýtváním zdroji. QED. |
|
|
T. Petřek 30.11.2012 19:13Re: Bohužel, toto je problém státního přerozdělování, stát (byrokrati) totiž nikdy nebude schopen efektivně usměrnit ty peníze kam je potřeba. A nepotýká se s tím jen ČR. |
|
|
T. Petřek 30.11.2012 19:05Re: Re: Názory p. Metelky jsou mi dobře známy, i jeho osobní nevraživost k p. Kremlíkovi. Ano, diskuze pod tímto článkem byla ukončena po jednom dni a je tam vysvětlení: "Tak jak sem byly diskutujícími vloženy, nesplňovaly naší představu o slušnosti a o tom, co do diskuse patří a co s článkem nijak nesouvisí. Další diskuse je k tomuto článku ukončena." Ty příspěvky jsem neviděl, takže nemohu s tímto nijak polemizovat nakolik byly neslušné nebo ne. Nicméně, toto jsou podružnosti. Upozorňoval jsem původně na článek ze 22.11.2012. Jsou tam odkazy (Humlum, Salby...) |
|
P. Rada 30.11.2012 18:14Re: pane Kneifl Stačil by místo publikace o fyzikálních vlastnostech radiačně aktivních plynů odkaz?: http://zmeny-klima.ic.cz/sklenik/sklenik.html Nebo si najděte Ruddimanovi zdrojové práce ke knize která nedávno vyšla i v češtině http://www.veda.cz/article.do?articleId=68061 |
|
|
P. Rada 30.11.2012 18:06Re: Kutílek - obddivovatel V.Klause Jo cením si, že jsem ještě nadšenec a penzista zároven. Konečně mám ted totiž čas se do hloubky probírat tím vším, co mě už dlouho zajímalo ale stále utíkalo skrze tzv povinnosti. Dělám při tom ale bohužel chybky - jak ve Vašem jméně - tak v údajích - mělo být 80kWh/den - omlouvám se.. |
|
|
P. Rada 30.11.2012 18:01Re: pane Kneifl Co považujete za "Důkaz" ve výsledku bilanční hřy nejznámějších vlivů na klima? http://zmeny-klima.ic.cz/sklenik/grafyIPCC2007.htm |
|
|
P. Rada 30.11.2012 17:56Re: pane Hruško Pane Tchý nepopletl jste to? Já mám totiž za to, že peníze dnes dostává od státu spíše klér než věda - viz církevní restituce. O budovy Akademie - třeba v centru Prahy - je prý také zájem .... ale od soukromníků - nikoli od státu. Takže živit rodinu jen ryzí vědou a třeba při tom navíc vyučovat vědě tu školní nejčastěji jen diplomuchtivou cházku... je v české republice velice náročný úkol. Ministerstvo školství na to ale prý dostalo celé miliardy .... jen jaksi není schopno dostát kriteriím EU - tedy usměrnit ty peníze do vzdělávacího procesu a nikoli investičních akci pro soukromé firmy. |
|
|
P. Rada 30.11.2012 17:33Re: Dobrý deň Jo já vím - ta řada je také krátká .... ale růst telploty oceánu nutně zvyšuje nahromaděnou energii v podobě tepla u jeho vrchní vrstvy. S tohoto tepla pak mohou při vhodných okolnostech vznikat silné stoupavé proudy .... a tedy až hurikány tím spíše, čím vyšší byla teplota u hladiny. To říká fyzika atmosféry. Teploty oceánů se ale zatím mění velmi pomalu oproti povrchům pevnin či polárních oblastí a vzlášt pomalu právě v tropických oblastech, voda se míchá... - tak trend nárůstu zde bude velmi pravděpodobně daleko pomalejší jak u běžných konvektivních jevů ... - ale na druhou stranu s potenciálem důsledků velikým. |
|
|
P. Rada 30.11.2012 17:11Re: Re: http://blog.aktualne.centrum.cz/blogy/ladislav-metelka.php?itemid=17344 |
|
|
I. Schlägel 30.11.2012 16:13Re: Kutílek - obddivovatel V.Klause Zajímavé počtení. Člověk si alespoň trochu odpočine od ideologie. Bohužel pouze na čas ;-) |
|
|
I. Schlägel 30.11.2012 16:07Re: Kutílek - obddivovatel V.Klause Nejsem pan Langer. Pouze dedukuji. Největší bojovníci s oteplováním klimatu mají shodou okolností své ekonomické zájmy, které stojí a padají s teorií globálního oteplení. Tak to jste výjimka, pouhý nadšenec. Tak to se zase cení, ne, že ne. |
|
|
T. Petřek 30.11.2012 16:03Re: Mate-li takové problémy, jak popisujete, není to moje vina. Asi jediná možnost je obrátit se na redakci, admina atp. Nevím jak to dělá p. Kremlík, ale na klimaskeptiku jsem nic takového nezaznamenal. V té diskuzi na Oslu pod tím článkem jsou i příspěvky třeba p. Zeleného a jiných, kteří očividně nejsou klimaskeptiky. |
|
|
R. Tichý 30.11.2012 15:55Re: pane Hruško Nejvíce se otepluje při výhledu na "volné státní peníze", které různí "vědci" dostávají :oP |
|
|
P. Rada 30.11.2012 15:27Re: Kutílek - obddivovatel V.Klause Osel má to specifikum, že né každý příspěvek uveřejní a také to specifikum, že si nenechává dělat korektůry než cokoli uveřejní. Podobně to dělá i pan Kremlík a tak se nedivím, že mu článek Osel uveřejnil. Je zajímavé, že pokud chci i na NP uvést na NP odkazy na články ke klimatu ukazující k oteplování - musel bych je rozkouskovat aby to automatický filtr vůbec pustil. Prostě projev místní automatické rychlocenzury - či direktiva jak má klima vypadat? |
|
|
S. Kneifl 30.11.2012 15:18Re: pane Kneifl Výborně. Pak vás tedy prosím o odkaz na jednu jedinou vědeckou publikaci, která by bez použití modelů DOKAZOVALA, že za růst teplot může CO2. Teploty buď rostou, nebo klesají a pro civilizaci je lepší, aby rostly - to víte, doba ledová je doba ledová. |
|
|
T. Petřek 30.11.2012 15:17Re: ??? p. Šejno, píšete: "HadCRUT3 kontrolovaly desítky klimaskeptiků a chyby v metodice výpočtů tam nenašli." Když někdo nenajde chyby v metodice, tak to přece není zpochybnění. Dále uvádíte, že: "Vy jste použil jedinou řadu, která vykazuje ochlazování. Tou řadou je HadCRUT3." A k tomu toto: "Jedna řada satelitních měření je UAH, ta vykazuje v posledních 15 letech oteplování, druhá RSS ochlazování." |
|
|
J. Salek 30.11.2012 15:16Re: no konečně http://www.woodfortrees.org/plot/hadcrut4gl/plot/hadcrut4gl/mean:360 no comment |
|
|
J. Salek 30.11.2012 15:14Re: pane Kneifl No a v soucasnosti rust 30-ti leteho globalniho prumeru zpomaluje. http://www.woodfortrees.org/plot/hadcrut4gl/plot/hadcrut4gl/mean:360 Ja bych patral po tom proc trend zpomaluje a ne abych lidem vyhrozoval stale se zrychlujicm oteplovanim. Stejne rychle se oteplovalo i kolem roku 1930 a nakonec doslo i na pokles 30-ti letych prumeru. Nezda se ze by oteplovani v 90. letech bylo horsi nez v tech 30. letech. |
|
|
J. Salek 30.11.2012 15:03Re: pane Salku Do vzdalenosti 100m se zkouma povrch okoli. Nevim jak je tomu v Ruzyni, ale na spouste letist je meteostanice hned vedle pojezdove drahy. Navic tu hraje i roli UHA vhledem k blizkosti mesta. Praha je ale velka, tudiz by snad bylo mozne extrapolovat namereny trend na cele mesto. Tezko ale extrapolovat na venkov. |
|
|
T. Petřek 30.11.2012 15:03Re: Kutílek - obddivovatel V.Klause Nechť si pan Kutílek z politiků obdivuje koho chce. Každý má svého koně, jak se říká. Takže asi i p. Rada. To, ale není důvod, aby Vám tu někdo nadával třeba do Bursíkofilů. Tím chci jen říct, že názor na klima a politické preference mají jistou spojitost, ale to je přece docela zřejmé a netřeba to zneužívat. Nabízím alternativu a kdo chce tak si informace dál dohledá a sám posoudí: http://www.osel.cz/index.php?clanek=6577 |
|
|
M. Šejna 30.11.2012 14:59Re: pane Kneifl teploty rostou a nikoli že nerostou. Modely jsou mi ukradené. Jsou to jen modely. Modely nemohou zapracovat oceánské oscilace (ElNiňo, La Niňa), protože tyto oscilace jsou nepravidelné a nemají nijakou zákonitost. Za poslední 4 roky nastaly 3 epizody LaNiňa. To se pak nedivte, že teploty v tomto období nerostou. Sám Kutílek upozorňuje, že abychom se vyhnuli krátkodobým oscilacím, je potřeba porovnávat 30-leté intervaly. V tom má zcela pravdu. |
|
|
P. Rada 30.11.2012 14:59Re: Kutílek - obddivovatel V.Klause Malé políčko termálních panelů na střeše opravdu mám - v maximu dávají asi 80kW tepelné energie ... a k tomu využívám i políčko cca 2m2 solární fotovoltaiky jako zdroj čerpadel. Sestaveno atypicky - samo domo... tak mě to postupně vyučilo ve sledování klimatu.... , že Kutílkoviny nebaštím. Ale jak jste mě odhalil pane Langer? U Vás bych soběstačnost naprosto neočekával. |
|
|
J. Salek 30.11.2012 14:59Re: pro slepého Salka Provest tisice mereni prumerne teploty spodni atmosfery jednim instrumentem je mnohem lepsi nez merit teplotu dva metry na 200 teplomerech umistenych na letistich, parkovistich a baracich uprostred mesta. To da rozum, ne? |
|
|
M. Šejna 30.11.2012 14:55Re: pane Salku pokud vím, tak meteotanice v Ruzyni, je víc jak 200 metrů od nejbližší přistávací dráhy a víc jak půl kilometru od nejbližší budovy. Je tam tedy splněna podmínka minimálně 100 metrů od lokálního vlivu. |
|
|
T. Petřek 30.11.2012 14:53Re: Nestyda jménem Al Gore Ten kdo považuje politického alarmistu za racionálního, ten musí být nutně úplně mimo. A. Gore se uchyluje k emocím, nezajímají ho fakta=je svrchovaně iracionální. Je to ostudná diskreditace Nobelových cen. Dopady žádného hurikánu nic nedokazují. Alarmisté strašili dříve větší četností hurikánů, třeba rok kdy řádila Katrina (myslím, že 2005) ale hned další rok byl počet podprůměrný a ani v dalších letech tam není zřetelný trend. Takže teď jsme strašeni vyjímečností huríkánů (síla, období, poloha). Odborníci se o trendu a vývoji gl. teploty mohou dosud přít, ale pan Rada bezpochyby ví, že se něco děje, tak trochu se mění typ atmosférické cirkulace v Arktidě (na severní polokouli). |
