19.4.2024 | Svátek má Rostislav


Diskuse k článku

HISTORIE: … a furt ta Bílá hora!

Jak je ze současné diskuse o majetkovém vyrovnání mezi státem a církvemi patrné, bělohorský mýtus je mimořádně vitální. O rozsahu a dopadu konfiskací se vyprávějí neuvěřitelné skazky. Legenda praví, že byla tehdejší porážka počátkem strašlivého neštěstí, po kterém jsme tři sta let úpěli. Sociální demokraté a komunisti úpí až dodnes.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
P. Chládek 12.11.2012 22:44

Ledecký.....

by se měl držet svých ukejhaných slaďáků a nejlépe přijmout azyl v Japonsku kde slaví tak obrovské ovace se svými parodiemi na nejrůznější historické postavy.....

T. Hamet 12.11.2012 21:13

...

Tipuji, že Ledeckému už konečně došlo, že jeho song o naplněných slibech o Vánocích, kterým nás nemilosrdně mučí rádia už asi patnáct let nejpozději od 1. prosince, poněkud ztratil na popularitě. Řekl bych, že má ve virtuálním šuplíku novou pecku, kterou nám chce svátky zpestřit na dalších patnáct let. A protože už málokdo ví, kdo to je Ledecký, je potřeba vydatné promo. Tak proč se nepovozit na tématu, které působí na cca 70% Čechů jako červený hadr na býka? Nic to nestojí, pozornost zaručena.

A. Reček 12.11.2012 19:17

Takový Ledecký vlastně neznamená v té kauze zhola nic.

Podobně jako ta ujetá spisovatelka Procházková.  Rovněž podobné je to s tzv. argumenty socdemáků a komunistů.  Takovým odporovat s použitím skutečných a věcných podkladů, je však něco, co opačná strana ze zásady ani pochopit nechce.  Tedy je to jako házet hrách na stěnu.  Mám doma několik knih historika Josefa Pekaře a ten, protože operoval s fakty i o Bílé hoře, byl T.G.Masarykem nenáviděn. Podobnými "znalci"  dějin u nás byli spisovatel Alois Jirásek nebo komunista prof. Zdeněk Nejedlý.  Právě od takových čerpali svá tvrzení všichni ti, kteří zarputile hartusili letos proti přijetí těch církevních restitucí.

M. Kosejk 12.11.2012 18:11

--

Že Vám to stojí za to, reagovat na komedianty  takhle pěkným článkem. Tak se totiž dříve říkalo tzv. umělcům - komedianti. A žádný slušný rodič nechtěl, aby se tak živilo jeho dítě. :))

Co říka Ledecký, je mi ukradené. Fascinuje mne spíš vůle našeho novinářského světa tahat z komediantů nějaké vážné názory - a přdkládat je divákům (čtenářům) coby "názor osobnosti". Asi to má něco společného s českým klišé o uměleckém svědomí národa. Faktem ale je, že umělci stáli u zrodu téměř každé moderní totality. A za totality se přizpůsobili, protože přece chějí jen hrát (zpívat). A ve svobodné společnosti zase dělají vše proto, aby pomohli na svět nové diktatuře.

M. Pavlíček 12.11.2012 18:09

Re: Slova, slova, ...., kecy!

Pane Beránku, kdyby Vám někdo něco ukradl, a po letech Vám to měl nějak nahradit - bral byste to od něj jako dar?

Tzv. církevní restituce nejsou problémem církve, ale státu. Skutečná církev je sto se financovat sama, a ta která není, nemá právo na existenci. Stovky obcí a měst mají ale zablokovaný majetek. A kdyby to nyní neprošlo parlamentem, jednal by zřejmě ústavní soud - ten ústavní soud, jímž teď šermují komunisté a socani. To že stát na stávajícím stavu prodělává je také pravda - je to názor ekonomických expertů. Ve státní kase lítají "bokem " mnohem větší prachy. Nenechte si bláhově namluvit, že by ty peníze šly na důchody nebo invalidy.  nicméně je to dobré téma pro především (nejen) levicové populisty. jednodušší lidé jim to žerou i s navijákem.

M. Pavlíček 12.11.2012 18:03

výborný článek

Děkuji. Bohužel, "lid" si raději poslechne a přitaká pár žvástům, o jejichž pravdivosti či nepravdivosti se nepídí, než aby si přečetl tto důkladnou studii. proto to vypadá tak jak to vypadá.

P. Beránek 12.11.2012 17:53

Re: Slova, slova, ...., kecy!

My máme tady dneska komunistický režim?

Jo vy máte! Už chápu. A z kterého kibucu píšete?

O. Uživatel 12.11.2012 16:40

Uživatel požádal o vymazání
P. Beránek 12.11.2012 16:26

Slova, slova, ...., kecy!

Autor píše: "Obecně lze předznamenat, že konfiskace byla a je zcela běžným a uznávaným způsobem, jak oslabit politického protivníka. Druhou nikdy nezpochybněnou zásadou je, že náklady války nesou poražení."

 Není podstatné jestli je Janek Ledecký odborník nebo není. Na něm to přece nestojí. Sám autor uznává, že "konfiskace byla a je zcela běžným a uznávaným způsobem" takže jestli i (možná) byl ten majetek kdysi církevní tak dnes už není. Církev nic nevyhrála, aby mohla zase konfiskovat.

Darování tolika miliard církvi v době, kdy je stát enormně zadlužený a před bankrotem je vyložená sprosťárna až vlastizrada. Za to by měl jít někdo v budoucnu před soud. A ne to ještě obhajovat.:-(

B. Šourek 12.11.2012 14:11

Re: Bílá hora a její důsledky

Pro relevantní odpověď by bylo třeba nejprve rozlousknout zapeklitou otázku, co je skutečný pokrok.

J. Vyhnalík 12.11.2012 12:45

Bílá hora a její důsledky

Předem bych chtěl zdůraznit, že restituci církevního majetku podporuji ač, stejně jako většina Čechů, nejsem věřící dle žádné konfese. Takový historický rozbor si každopádně zasluhuje poděkování a obdiv.

Na druho stranu je pravda, že kdykoliv se zamýšlím nad českým národem nebo Evropou jako celkem, dostanu se k Bílé hoře a třicetileté válce. Je opravdu jenom náhoda, že průmyslová revoluce a moderní společnost tak, jak ji dnes zažíváme vznikla vesměs v protestantských zemích? Jedinou výjimkou je snad Francie, která si ovšem také zažila svou Velkou revoluci.

V Rakousku-Uhersku byly průmyslově nejrozvinutější oblastí opět země koruny české, které, jako jediná větší nekatolická enkláva, zůstaly pod katolickým vlivem i po třicetileté válce.

I. Schlägel 12.11.2012 12:07

Re: Vážený pane Koláři

Víte jak to je, když má osvícenec "puzení" :-)

I. Schlägel 12.11.2012 12:06

Děkuji, dal jste si s tím práci a je znát,

že jste odborně na výši. Možná, kdyby JUDR. Janek dostal ještě další dvě hoďky k dobru na samostudium, zmáknul by to levou zadní a ještě by přidal jako bonus proticírkevní protestsong. Hrůza, co za žvásty musí pojmout veřejný prostor. Ještě jednou děkuji.

V. Venc 12.11.2012 10:11

Výborný článek

Výborný článek a dobrá odpověď na všechny ty bělohorské, proti církevní agitace dnešních ochránců "pravdy a práva".

T. Vodvářka 12.11.2012 9:47

Vážený pane Koláři

Děkuji Vám za podrobný rozbor méně známých údajů o naší historii.

K panu Ledeckému: Stalo se zvykem, že se k věcem veřejným i jiným vyjadřuje již kdokoliv, ono stačí vypadat moudře, být dostatečně známou figurou a využít příležitosti. Že obsah jeho sdělení nestojí za nic, že autor onoho sdělení není v tématu vzdělán, že si o něm cosi přečetl /většinou jde o beletrii, solidní spisy jsou dlouhé a únavné/, mu nebrání v tom, aby zaplevelil prostředí zvláště v situaci, která je tomu vhodná. V prostoru, kde neznalí okolojdoucí podepisují petice proti tzv církevním restitucím /stánky KSČ v Ostravě/, kdy paní Lenka Procházková dští protináboženskou síru z obrazovky a tištěných médií, aniž by znala jejich  podstatu, má i pan Janek Ledecký svůj prostor.

V této souvislosti mne napadjí dvě stará česká přísloví. 1. Ševče, drž se svého kopyta. 2. Komu není shůry dáno, v apatyce nekoupí. Obě by měl pan Ledecký dodržovat.

I. Cerman 12.11.2012 2:06

zpívající právník

Hillarious!! Zpívající právník Ledecky mě už taky zaujal. On se ozývá asi hlavně proto, že s tím Willy Shakespearem uvádí na scénu nový muzikál. Dělá si prostě reklamu. Co mě na jeho výstupech zajímá, jsou hlavně metody, jakými oslovuje média. Posledně to vypadalo, že snad všem redakcím rozeslal nějaký dopis  či co.