23.4.2024 | Svátek má Vojtěch


Diskuse k článku

SPOLEČNOST: Přívětivý stát

Kde se stala chyba? Nemáme jasno v tom, jaký stát si přejeme. Jaké má mít pravomoci, jaké jsou jeho úkoly, co má dělat. Za co odpovídá a kde si naopak přejeme omezit zásahy státu a vykázat jej do patřičných mezí.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Vyhnalík 7.11.2012 16:29

Praktická politika se odehrává ve dvou dimenzích

Jednou je dimenze pravolevá, kdy na jedné straně stojí přesvědčení, že lidé sami nejlépe rozhodují do čeho investovat svůj čas, peníze, znalosti atd. a na druhé názor, že nejlépe za lidi rozhodne nějaký ústřední výbor ve jménu jediné správné ideologie.

Druhou, v osobní rovině nezávislou dimenzí je dimenze osobních motivací politiků. Na jedné straně je altruistická snaha podílet se na správě společné obce a na druhé snaha o osobní prospěch.

Tyto dva aspekty se vzájemně prolínají. Čím větší podíl má ta která strana na správě veřejných prostředků, tím větší jsou lákadla korumpující politiky a tím víc lidí hledajících osobní prospěch taková strana přitahuje. Problém je, že korupčníci mají obecně silnější žaludek a ty poctivé z politiky vytlačují. A tady musím s autorem souhlasit. Politik s pevným ideovým zakotvením je odolnější vůči korumpujícím lákadlům.

Korupce ovšem má i jinou formu a to je nákup voličů. Ten, kdo slibuje všemožné podpory, dotace a úlevy musí, když chce sliby splnit někde najít zdroje. A jak jsme si mohli vyslechnout "zdroje jsou". Zdrojem jsou daně a přerozdělování. Ať už v rámci ČR, nebo třeba EU. Postup je jednoduchý napřed lidem peníze sebrat a pak si je za ty samé peníze s velkým bubnováním kupovat.

Souhlasím, že s korupcí je třeba bojovat a to jak u politiků, tak u voličů. Zatímco politiky lze alespoň občas dostihnoput podle zákona. U voličů lze jenom apelovat na změnu morálky a doufat, že k tomu dojde dřív, než se celé to přerozdělovací letadlo zřítí.

R. Langer 7.11.2012 12:28

No jo, pane autore,

ale co my dva tady v ČR jsme schopni pro to udělat? :-(

M. Konupčík 7.11.2012 10:19

naprostý souhlas

i když dle mých zkušeností nemůže "pravičák" vést debatu s "levičákem". Jde prostě o 2 naprosto odlišné úhly pohledu na svět.

Prozatím jsem všechny debaty argumentačně vyhrál, ale výsledek byl vždy akorát zvýšení zloby, protože proti argumentům mohli stavět akorát pocit, ale u něj zase "vědí že je správný". :(

T. Marek 7.11.2012 17:42

Re: naprostý souhlas

Jen na okraj - jak víte vy, že vaše argumenty jsou správné a že jste fakt vyhrál? Ve slovech pravičák a levičák jste celou věc shodil. Diskutovat mají pouze lidé, kteří dokážou strpět názor toho druhého i když s ním nesouhlasí. Diskuse není souboj a nemusí mít vítěze, nemusí mít závěrečné "usnesení" o tom, kdo má pravdu. Účelem je poučení  a následná osobní korekce toho či onoho dílčího přístupu k nějakému problému. O principech kauzality se příše už několik tisíc let a přesto se jen málo lidí poučilo. Hledejte příčiny a odhalujte důsledky a věřte, že ono vás to pravo-levičáctví brzo přejde. Život je totiž daleko bohatší a zajímavější (a navíc též logičtější).

J. Schwarz 7.11.2012 18:23

Re: naprostý souhlas

jenže když vyhraje "pravičák" levičákovi se žádná újma neděje. Může se i nadále chovat "levicově", ale jen mezi svými - nemůže svoje řešení násilím vnucovat všem. "Pravičák" si tak svým vítězstvím pouze vybojoval právo žít si po svém a stejné právo nechá i levičákovi. Vítězný levičák se v tradici kolektivismu snaží každého násilím podřídit "vůli kolektivu" ve kterém si ovšem nárokuje "vedoucí úlohu". Vítězství levice vždy vede k teroristické diktatuře, ve které se dobže žije jen gaunerům a blbcům.

J. Jurax 7.11.2012 18:59

Re: naprostý souhlas

Přesné. Jenže k vítězství levice mílovými kroky spějeme - v EU i doma. Ono si snad každá generace musí nějakou tu teroristickou levicovou diktaturu prožít, aby zmoudřela - aby aspoň část zmoudřela, protože jak zjevno, mnozí jsou nepoučitelní - stačí na to tři pětky :-(

J. Chaloupka 7.11.2012 9:00

Pane Payne, jak dlouho jste v politice?

A co jste udělal pro to, aby tento stát fungoval?

A. Bocek 7.11.2012 7:26

Morálka do politiky patří !

Znáte politiky ve svém okolí ? Z jaké jsou rodiny, kde a zdali pracovali, jak řídili své podřízené ?

Na tyto otázky by si měl volič odpovědět před vhozením hlasu do urny. Ale také jak jednotlivé strany řeší křivárny svých politiků?

V. Kusý 7.11.2012 8:41

Re: Morálka do politiky patří !

Titulkem jste se zařadil mezi úskočné agenty P&L ! To Vám jistě zdejší quasipravičáci neodpustí.Právě to, že je morálka v politice u nás považována za něco zbytečného, je také příčina nynějšího marasmu.A řešení křiváren politiků? Tady jde o to, co oni sami jsou ochotni jako křivárnu definovat.Podle toho, jak se k ní sami postaví, staví se k ní i celé strany.No a výsledek vidíme všichni.

Z. Švrček 7.11.2012 11:00

Re: Morálka do politiky patří !

Tomáš Baťa označil prvorepublikovou krizi za krizi morálky, přestože tehdy byly přímé dopady na životní úroveň a hospodářství fatální. Já jsem přesvědčen, že jeho hodnocení přesně odpovídá tomu, co vidíme dnes a souzní to i s názorem Jiřího Payna. Ať hledáme jak chceme, po zhodnocení viditelných a měřitelných důsledků dnešního upůsobu politiky v ČR i na Evropské úrovni vždy narazíme na nemorálnost, popletené pojmy, ideovou prázdnotu, zlé úmysly. Souhlas. 

B. Rybák 9.11.2012 10:27

Re: Morálka do politiky patří !

P&L nemají na morálku monopol. Ta (křesťanská morálka) tu byla dávno před nimi a jejími jedinými ochránci v politice jsou dnes konzervativci. Účelové zneužití (pseudo)morálky jako politicko korektního "biče" proti politickým soupeřům, kteří se oprávněně děsí morálního relativismu hledačů dávno (oprávněně) zavržených "třetích cest" (v praxi jde vždy o nějakou formu fašismu - např. ekofašismu)", "humanitárních bombardování" "nepolitické politiky!!!", je obrovskou politickou nemravností.

T. Kočí 7.11.2012 5:27

Přívětivý stát

Těch příkladů nefunkce státu je daleko víc.Současně s tím jsou to odtoky peněz.JINAK DOBRÉ.