28.3.2024 | Svátek má Soňa


Diskuse k článku

KLIMA: Prohlášení akademie věd ke změnám klimatu

Poprvé to bylo v roce 2001, kdy 16 akademií podpořilo závěry Třetí zprávy klimatického panelu OSN (to byla ta s hokejkou). The Science of Climate Change (Vyšlo jako úvodník v časopise Science 18.května 2001)

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
B. Rybák 24.8.2012 19:07

Re: Zloděj křičí chyťte zloděje

Proč by pan Kremlík házel špínu na klimaalarmisty, když ti ji na sebe sami ve svých aférách navalili tolik, že obhajovat je může jen hlupák, nebo ten, kdo je za to placený. To, že v trendu oteplování nastal zlom potvrdil i k klimaskeptikům napatřící V. Cílek, který se klimaalarmisty z této trapné záležitosti snaží vysekat tím, že díky oceánským cyklům nás čeká cca 30 let ochlazovaání. Darebáckým výběrem zredukovaný počet meteostanic na ty, které jsou v blízkosti "tepelných ostrovů" (letišť a měst) překonávají už jenom podle klimaalarmistických modelů prováděné dopočty chybějících hodnot pro rozsáhlá území (celé státy). Grónsko se dosud ani náhodou nepodobá "Zelené zemi", která přilákala Erika Rudého k jejímu osídlení.

P.S. Usvědčení lháři a podvodníci se nemohou divit, že jim nikdo nevěří ani kdyby se tvorbou vědecky vypadajících blábolů přetrhli.

P. Fiala 23.8.2012 8:59

Věda a společnost

Občas se "vědci-nevědci" zapletou i do "společenských-politických" věd, které nejsou zcela "vědecké".

Máme to považovat za za "zlé počínání"?

Nicméně "něco se děje", nebo ne?

I. Schlägel 23.8.2012 8:17

Re: Lidská slabost a hloupost.

OZE = ráj na zemi, že, Vy ekologický rozumbrado. http://neviditelnypes.lidovky.cz/nemecko-uhelna-ditka-odstoupeni-od-jadra-nastupuji-f8s-/p_ekonomika.asp?c=A120821_213432_p_ekonomika_wag Fakta jsou evidentně Vaším nepřítelem. Jak říkám, ztráta času.

P. Rada 22.8.2012 23:53

Re: Lidská slabost a hloupost.

Pánové Shangel, Lenc i Sedláček a další kteří si troufáte tvrdit, že celý autorský kolektiv který zpracovával zprávu IPCC je "zelená pakáž" ... O Vás proto tvrdím, že jste tu zprávu a dokonce ani její vybranou odbornou kapitolu nečetli, natož studovali, nevíte kdo ji napsal, recenzoval....... Tedy nejspíš jen pomluvou komentujete něco, čemu vlastně nerozumíte ale padá na Vás s onoho tíživá obava s faktů, kterou zaplašujete mantrou kterou už jste někde od podobně laděných zaslechli.

Dokonce ani většina spoluautorů zprávy totiž nemá dostatek vědomostí, času... aby mohla účině kontrolovat práci kolegů specialistů v jiné odbornosti. Natož aby se bezproblémově mohli všichni shodnout. To není o chování "pakáže" to je o realitě uvědomování si vlastních limitů a ctění rozvoje poznání v čase, které zřejmě právě Vy příznačně nevnímáte ale nahrazujete si jej dogmatem o vlivu vykonstruovaných "zelených pakáží" na Váš osud.

Kde, že tedy je Vaše svébytnost, svéprávnost, osobitost, vzdělanost ... když toto vše může zadupat strach s  vlastního fantazírování o údajném celoplanetárním nepříteli?

I. Schlägel 22.8.2012 15:54

Re: Když

Já mu chci jako rozený altruista pouze pomoci :-) Máte pravdu, je to marné.

M. Sedláček 22.8.2012 15:04

Re: Když

Tak, třeba z toho něco má a nemusí to být pouze materiální prospěch. Vždyť i dobrý pocit z vykonaného Dobra stojí je přínosem, ať to stojí, co to stojí (někoho jiného ovšem).

P. Lenc 22.8.2012 14:46

Re: Když

Pane Schlagele, je zbytečné panu Radovi předkládat argumenty, těch tady na Psu vyčetl hodně.Je smutné, že člověk zjevně inteligentní bude blud ke kterému se upnul hájit ať to stojí co to stojí.Jinak se omlouvám za nedostatek ve vašem jménu, nemám tu správnou klávesnici.

M. Šejna 22.8.2012 14:07

pane Jochu

zkuste nekrmit Vy nás.

Od konce dubna je ledová pokrývka (tedy čisté zalednění)) Arktidy silně podnormální. Extent (tj. plocha s alespoň 15% ledu) je rekordně podnormální už od začátku června, jak jste si jistě ráčil všimnout. Ta tlaková níže tam řádila až teprve od  půlky srpna a rekordní pokles ledu jen urychlila, nikoli způsobila.

Stejně tak nás nekrmte, že jsem použil slovo "alarmující globální změna". Pouze jsem napsal, že stav zalednění, jaký je letos, nepředpovídali ani alarmisté. To je úplně něco jiného. I když mám pocit, že Vám to poněkud splývá, podobně, jako Kremlíkovi.

A pokud jde o tropická vedra v Česku a upršené léto v Irsku, tak tomu se říká počasí. Takže nás nekrmte záměnou stavu klimatu s aktuálním počasím.

I. Schlägel 22.8.2012 13:41

Re: Více o Kremlíkovi

Doufám, že to patří k povinné četbě na ZŠ...

I. Schlägel 22.8.2012 13:40

Re: Když

Chcete jména? Celý "pracovní kolektiv" klimatického panelu OSN, milý pane. Gore by tomu mohl šéfovat. A netvrďte mi, že se tito ctihodní pánové důsledně řídí seriozními poznatky vědy, používají řádná data a vůbec, ale vůbec nemají ekonomický prospěch z avizovaného konce světa. Jména si dosaďte sám, dle mého je budete znát z paměti.

I. Schlägel 22.8.2012 13:36

Re: Zloděj křičí chyťte zloděje

Přesně tak, Vámi zmíněné oblasti zdravotnictví, školství, bezpečnosti, přidejme budování dálnic a tunelů všeho druhu, fotovoltaiku, biopaliva atd, atd, vše je prolezlé korupcí dobře organizovanou a řízenou, což je v podstatě spiknutí proti zákonu i dobrým mravům. Na to nepotřebujete býti paranoidním, stačí si poskládat informace. Míra poctivosti při využívání veřejných prostředků je dána mírou poctivosti přítomné či spíše nepřítomné ve společnosti v kombinaci s mírou existujících pokušení veřejné prostředky tunelovat a s mírou schopnosti společnosti tyto jevy odhalovat, soudit a trestat. Doporučuji přečíst si aktuální zprávu BIS, po přečtení se stane "paranoik" i z Vás, zaručuji.

P. Joch 22.8.2012 12:53

Re: Zloděj křičí chyťte zloděje

Pane Šejna, úpně stejně nás krmíte a snažíte se přesvědčit o své pravdě vy!

K tomu arktickému zalednění, máte asi na mysli graf zde http://nsidc.org/arcticseaicenews/

Stačí umět anglicky a přečíst si text. Ani slovo o alarmující globální změně, ale suchá fakta o masivní tlakové níži, které se začátkem srpna nasunula do arktidy a způsobila tání ledu ať už nasátám teplého vzduchu od jihu, nebo působením bouří.

Bohužel spousta Čechů má přehřáté hlavičky z toho vedra a zpráv jak všude hoří, ale stačí se podívat třeba do Irska a tam vám potvrdí, že tak upršené léto jako letos dlouho nezažili.

R. Langer 22.8.2012 12:47

Re: Více o Kremlíkovi

To je nějaké teologické pojednání o tom, kolik se na špičku jehly vejde andělů?

P. Rada 22.8.2012 12:39

Re: Více o Kremlíkovi

Právě i otázkou morálnosti dnešního počínání lidstva a jeho dopady, se zabývá třeba knížka "Tři hlasy": http://www.databazeknih.cz/knihy/tri-hlasy-uvahy-o-povaze-konfliktu-kultury-s-prirodou-51115

P. Rada 22.8.2012 12:35

Re: Když

Prosím ta jména konkrétní zelené pakáže - namísto vytáček.

Máte ale pravdu, že svůj obor - za který považuji přírodovědu - budu bránit před křivostí a plivanci,  jak jen na to postačí mé síly a vědomosti.

J. Václavíková 22.8.2012 12:33

Re: Zloděj křičí chyťte zloděje

BINGO!

P. Rada 22.8.2012 12:31

Re: Zloděj křičí chyťte zloděje

Veřejné peníze jdou i do zdravotnictví, školství, bezpečnosti.... a pokud máte za to, že i zde všude dochází doslova ke spiknutí - mám Vás za paranoika.

Jiným aspektem každého sociálně spravovaného systému je míra poctivosti při využívání veřejných prostředků. Ty jsou opravdu často zneužívány až organisovaně od různých nasrčených firmiček jen aby machinace byla co možná neprůhledná.

Většinově z hlediska objemu celospolečenských prostředků ale promrháváme hodnoty sice soukromě ve zbytečné spotřebě pro spotřebu např. nákupem libůstek až s toho má společnost prokouřené plíce a obezitní většinu - viz američani - nebo jen polovinu jako češi a hrajeme hazard k tomu a to i ten ve formě vojenských výdajů za zbraně hromadného ničení.

Na toto masivní ale už zažité mrhání s tenčícím se tokem přírodních zdrojů už ale zdaleka tak přísní nebýváme i když právě toto a externality s tím spojené nejvíce podrývají možnosti zvláště pro budoucí generace celé naší civilizace.

R. Tesařík 22.8.2012 12:19

Re: Zloděj křičí chyťte zloděje

a vy furt dokola, že to není pravda.

I. Schlägel 22.8.2012 11:42

Re: Když

Mám dojem, že pan Lenc má na mysli konkrétní zelenou pakáž, která žije z veřejných peněz, buduje politické kariéry a prosazuje myšlenky, které fakticky škodí lidem i přírodě. Příkladů jistě najdete dosti, konkrétních jmen rovněž. Proč zmiňujete Diraca, Planka, Einsteina, Friedmana. Lorence ... je zřejmé. Pro stromy nevidíte les. Jinak byste zmínil i jiná jména, která možná i Vám zavání, i když mají ekologie plná ústa. Ale vy svůj obor (již dosti zprofanovaný) budete bránit do hrdel a statků, že?

I. Schlägel 22.8.2012 11:37

Re: Zloděj křičí chyťte zloděje

Kde jsou veřejné prachy a příležitost, tam je i spiknutí. Platí to v OSN i na DP Praha.

P. Rada 22.8.2012 11:36

Re: Zloděj křičí chyťte zloděje

Dávám za pravdu. Navíc se zlodějům stokrát opakovanou lží už prakticky podařilo zkompromitovat i pojem SKEPSE, který v původním slova smyslu pařil nedílně k metodice vědeckého poznávání pravdy.

I. Schlägel 22.8.2012 11:36

Re: Více o Kremlíkovi

Máte tam v těch Vašich široce pojatých pojednáních slovo jako "morálka"? Všichni kecají o blahu pro lidstvo a morálka nikde. O svatých bojovnících proti oteplování pomocí osvíceného úřadu jménem OSN platí to samé. Vaše obšírné odstavce o konci světa tomu nepomohou, spíše naopak. Ti největší parchanti se zaštiťují frázemi, které zde, věřím že v dobré víře, prezentujete Vy.

P. Rada 22.8.2012 11:30

Re: Když

Jeli pan Lenc příznivcem škatulkování a principu kolektivní viny který zavádějí totalitní mafie a ve svém stavu není schopen se navíc vyznat,  pak se nedivím, že si hledá umělé hromosvody jen aby se mu v poblouznění ulevilo.

Obdivu práce Diraca, Planka, Einsteina, Friedmana. Lorence ... a s těch žijících třeba Nátra, Ruddimana, Cílka... kteří si všímají enviromentálních problémů dneška a dal jsem to uváděním odkazů na ně opakovaně najevo.

Jestli je někdo považujetze za "pakáž" je to pro mě jen další důvod být skeptický k osudu tohoto světa, vyznávajícího samolibý kinzum na úkor jeho stability a obydleného navíc i individui podobnými panu Lencovi, kterému jak se zdá není žádné poznání dost důvěryhodné oproti vlastnímu fantazírování o "zelené pakáži".

M. Šejna 22.8.2012 9:59

Zloděj křičí chyťte zloděje

pan Kremlík se snaží na klimatology naházet co nejvíc špíny. Zpomíná ale na své vlastní lži, kterými nás zásobuje už několik let. Před pár lety napsal "revoluční" článek o tom, že "oteplování skončilo a máme se rozejít". Skutečnost je jiná. Pak se intenzivně věnoval aféře Climategate, kde šlo o údajné zatajení klimatologických dat a zakrytí údajného ochlazování.

Následkem aféry Climategate, došlo k revizi globálních dat. Tu revizi provedli nejen přímo v CRU, ale i nezávisle jakýsi Muller v projektu BEST. A výsledek? Projekt BEST potvrdil, že data klimatologů a jejich metody zpracování dat jsou správné. Takže Kremlík hned Mullera označli za alrmistu. Mezitím byla data CRU na nátlak klimaskeptiků zveřejněna. Jejich kvalitu pak prověřil například proslulý český klimaskeptik L.Motl. Jenže i on potvrdil, že až na malé drobnosti mu výchází stejné výsledky, jako klimatologům. No a poslední ránu nasadila klimaskeptikům samotná CRU. Ta totiž po kritice klimaskeptiků revidovala svou síť stanic, ze kterých získává data. Výsledkem je nová globální teplotní řada označená HadCRUT4. V té ale už není rok 1998 nejteplejším rokem. Je až na třetím místě za roky 2010 a 2005. Tedy proslavené klimaskeptické řeči o tom, že se od roku 1998 ochlazuje byly po revizi dat konečně vyvráceny. Dnes má CRU téměř stejný graf vývoje globálních teplot jako konkurenční americké NOAA-NCDC a NASA-GISS, či japonska JMA. Globální oteplování tak neskončilo, nezapomněli jsme, nerozešli jsme se.

K tomu se letos přidalo vydatné tání ledu v Arktidě, kdy "sea area" a "sea extent" už v srpnu překonaly dřívější rekordní minima, a přitom tání ledu má pokračovat ještě asi 3 týdny. nekoná se tedy klimaskeptiky neustále předpovídané zotavení arktického ledu. Naopak po letošku se zdá, že "alarmistické" předpovědi klimatologů byly spíš klimaskeptické, protože to, co se letos děje v Arktidě, to nečekal ani největší alarmista.

Pan Kremlík ale bude furt dokola mlít cosi o spiknutí politiků a klimatologů.

P. Lenc 22.8.2012 9:12

Re: Když

Ne pane Rado, mám na mysli zelenou pakáž, kterou tak obdivujete.

P. Rada 22.8.2012 8:56

Re: Když

Máte na mysli třeba dnes už zatracovaného pana Ratha?

P. Rada 22.8.2012 8:54

Re: Více o Kremlíkovi

Se zneužíváním peněz má lidstvo odvěký problém a obdobný jako se zneužíváním jakékoli moci a na tom nic nezmění pár čistých duší. Dnes nadchází ale doba kdy nejde jen o zpětné "sosání" peněz vykuků politicky propojeného lobingu podnikavců spojených s bankovním sektorem který je předtím svévolně vytisknul a dal do oběhu - ale o dopady všech činností, které tím jak překračují limity udržitelnosti,  stávají se nám všem a ahlavně našim dědicům nesplácenou půjčkou kterou bude přírodní okolí nárokovat změnou chování.

Žijeme prostě prakticky všichni na fosilní dluh umocněný odtržením peněz od krytí skrze aktivy bank. To samo o sobě je situace neudržitelná bez toho, že bychom v tomto období učinili nějaký zásadní technolgický objev. Klimatické změny samy o sobě by nám nevadily pokud by nás na planetě byla desetina a navíc s vysokou morální převahou nad choutkami a stáli jsme s dnešní vědomostní základnou před nedotčeným přírodním bohatstvím. Opakje ale spíše pravdou.

P. Lenc 22.8.2012 8:52

Když

vrchnost posvětí loupež, tak ta se stává legálním příjmem.A zelení loupežníci se o legalitu umí zatraceně dobře postarat.

I. Schlägel 22.8.2012 8:32

Re: Více o Kremlíkovi

Nejde o spiknutí. Na sosání veřejných peněz dnes stačí "standardní demokratické civilizované postupy" To, že mezi klimatology je pár čistých duší (užitečných idiotů), které se neangažují pro peníze ale pro dobro na zemi, na tom nic nemění.

B. Volarik 22.8.2012 7:27

Re: Celou pravdu a jen pravdu dosud totiž nikdo nepoznal.

Ale, ale...pana Rada, proč najednou taková skromnost?