28.3.2024 | Svátek má Soňa


Diskuse k článku

KNIHA: Mohlo to jít také jinak

Zajímavé je, že podobnou otázku v Čechách zaslechnete málokdy: pro všechny svaté, jak jsme to mohli takhle zpackat? Útoky na nejrůznější politiky a politikáře, ano, ty uslyšíte ze všech stran. Někdy stojí a padají s fámami, kterým české sdělovací prostředky říkají zpravodajství, jindy (ale ne moc často) ty útoky mají základ v pravdě.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Urban 27.6.2012 0:00

Všechno je o lidech. A protože jiní

lidé tu nejsou, muselo to jít a dojít tak a tam, kam to došlo. Pro Čechy a Česko už poněkolikáté. Holt se nenašel (ani nemohl) nějaký německý (rakouský, anglický, francouzský) dr. Beneš, který by odsud vyhnal všechny bolševiky a jejich kolaboranty na Sibiř (ovšem ČR by pak měla méně než jeden milion obyvatel).

P. Adler 26.6.2012 22:01

Re: "Chacha, mně sice některé noviny články zásadně neberou ale,

ausgerechnet voni, netzer, budou mit reci ... az se naucej cesky, pokecame ... do te doby ...

J. Kanioková 26.6.2012 19:56

Těžko mluvit s těmi, co vidět nechtějí...

Jak Havlova parta obsadila vedoucí místa v médiích a ta celou dobu dští síru vůči pravici, jelikož Havel nikdy neodpustil Klausovi, že mu "ukradl revoluci". Holt kdo nechce vidět, nevidí... Tahle parta udělala a dělá maximum pro to, aby rozdělovala tento národ..

http://bohumildolezal.lidovky.cz/texty/rs2673.html

S. Netzer 26.6.2012 19:18

Re: "Chacha, mně sice některé noviny články zásadně neberou ale,

asi taky, sorry.

S. Netzer 26.6.2012 19:17

Re: "Chacha, mně sice některé noviny články zásadně neberou ale,

I já Vám, dobrý muži, přeji dobrou chuť.

S Vaší minulostí redaktora bolševického plátku Mladý Svět :-))), bych se dnes na Vašem místě tasi aky vydávala za "pravičáka", tak jako bývalý člen KSČ, Václav Vlk st.

:-))))

V. Kusý 26.6.2012 19:02

Re: Tak jsem Vašemu článku nějak neporozuměl

S Vaším vypjatým vlastenestvím (čti-šovinismem) mi nekorespondují hrubé chyby v mateřském jazyce.

V. Kusý 26.6.2012 19:00

Re: ale no tak sakra

Dovoluji se obdivovat Váš optimismus!

V. Kusý 26.6.2012 18:24

Re: Přesně..!

Pravdoláskovníci, nejste Vy převlečená paní Varadinková? Ta vidí pravdolásku i za tsunami v Thajsku.

P. Adler 26.6.2012 18:22

Re: "Chacha, mně sice některé noviny články zásadně neberou ale,

pane ci pani s. netzer, nevim, kdo jste, nevim, kde jste, a hlavne nevim, proc jste ... vim jaky / jaka jste: hloupy / hloupa ... ale jinak doufam, ze vam chutna jist ...

P. Adler 26.6.2012 18:17

Re: ale no tak sakra

ale no tak sakra jeste jednou: jestli pisu o knize, pisu mj. i o tom, co napsal autor knihy ... za sebe jsem napsal, ze tem hruzostrasnym recem neverim ... sel jsem tak daleko, ze jsem vyjadril pochyby, zda autor zvolil spravny vychozi bod ke svym uvaham ... ale nemohu psat, ze autor knihy tvrdi, ze v ceske republice je zemsky raj to na pohled, kdyz to nerika autor knihy ...

J. Kanioková 26.6.2012 17:55

Přesně..!

Stíhali jsme si, z různých důvodů, nadělat dost chyb sami.  Přesto jsem přesvědčená, že kdyby se nám nepřipletla do cesty EU, zlepšovalo by se to. Jistě pomalu, postupně, jak by se nám dařilo vychytávat blechy ze systému.  Naše chyby znásobené bruselskými... , k tomu pravdoláskovníky a levicí rozeštvávaná společnost...

Bohužel, ale je moc fajn, že ten "samet" přišel.. Jen škoda, že si ten socík musíme prožívat znovu... No, doufám, že už normálním Evropanům dochází, o čem to je a že snad přežijem i to, co se bude dít, až se to položí... nic pěkného to nebude...

M. Bílý 26.6.2012 16:15

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

P. Čech 26.6.2012 13:27

Re: Mohlo to jít jinak

Byli zakádajícími členy Charty 77. Už tady začal ten problém. Důvěřiví lidé typu Václava Havla neprohlédli jejich hru. "Bývalí" komunisté se tehdy a tak infiltrovali do Charty 77. Byli řízeni Stb a co dělali po listopadu 1989 jsem popsal výše. A také proto jsme tam, kde jsme. Celý stát ovládají nadále komunisté a "bývalí" komunisté ze všech politických stran (snad jen s výjimkou KAN) a to pomocí ústavy a zákonů, které sami vytvořili a sami také svou dosud trvající většinou ve sněmovně schválili. A o zom to je.

V. Venc 26.6.2012 13:01

Jinak to jít nemohlo - ad V.Vlk a P. Kolář

Domnívám se, že tyto dva názoru zastupují dva rozdílné, ale základní pohledy na popřevratový vývoj. Přikláním se k názorům p. Vlka a Schwarze. P. Kolář má pravdu s nepolitickou politikou V. Havla a poskytnutí možnosti "osvíceným" komunistům se integrovat do společnost. Ale tato společnost byla v minulosti a je i dnes většinově levicově ideologicky orientovaná (požadované sociální zaopatření státem a rovnostářství). Ale a bohužel, jinak do nešlo a bez krveprolití jít nemohlo, což znamená, že dnešní naše situace je výsledkem pouze toho, co náš národ dovede. Argumenty p. Vlka (26/06 - 1:40) jsou naprosto relevantní a povzdechy Čechů v emigraci, že "to mohlo být jinak" neberou vůbec v úvahu, že dnešní EU je výsledkem socialistické internacionály! A je to jejich socialismus, který zásadně ovlivňuje politiku v jejich nové vlasti. Právě tento moment je impulzem, který asi nutí naše bývalé spoluobčany, aby si svou ideologickou výzbroj brousili zveličováním "zvěrstva" v Česku a nevšímali si výchozích popřevratových skutečností i dnešních reálií.

J. Boleslav 26.6.2012 12:24

Pravdou je,

že lidé, kteří v Česku už delší dobu nežijí a znají zdejší realitu pouze prostřednictvím medií, by se ke zdejší situaci měli vyjadřovat velmi opatrně. Realita, vykreslovaná zdejšími medii, je totiž nevím proč často velmi zkreslená. Skoro mně někdy připadá, že bývalá StB má pořád ještě dlouhé prsty.

J. Schwarz 26.6.2012 11:31

Re: Tak jsem Vašemu článku nějak neporozuměl

No, nevím jestli to mohlo být jinak. Slavný "vyspělý Západ" se staral hlavně o to, aby náhodou nedošli újmy nějací komunisti a aby se s nima zacházelo přísně podle zásad právního státu, ačkoliv oni sami po celou dobu, co byli u moci druhým nic podobného nedopřáli. Ba dokonce se i tvářili, že něco podobného je mimo jejich chápání / slavný výrok Vasila Bilaka že je v pořádku, když ve Švédsku je možné označit premiéra beztrestně za idiota  protože ve Švédsku se idiot premiérem může stát, ale v socialistické zemi se podobné označení trestá protože premiéra vybírá Strana, ta se nemýlí a tedy socialistický premiér idiotem být nemůže / ale po ztrátě moci se najednou rozvzpomněli a začali domáhat i těch nejjemnějších nuancí svých "demokratických a lidských" práv. Když ne jindy, tak v tomto okamžiku měli skončit někde na Mírově. Bohužel neskončili, neměl je tam totiž kdo strčit. Komunisti neprohráli válku, prostě se rozhodli že na svém hřišti už nebudou hrát fotbal podle pravidel vodního póla jako dosud, ale podle pravidel skoro normálních.  Kdo tady měl nějaká lepší pravidla nastavit? Rychetský? Křeček? Jansta , Gross, Marek Benda nebo Sokol? Či snad  ještě na fakultě student Sobotka? Výsledkem by byl ještě větší binec než dnes, jen by se snad napakovali jiní lidé. A Havel? Ten pro mne ztratil kredit v momentě, kdy prodal za několikanásobně nadsazenou cenu Lucernu STBákovi Junkovi / Chemapol / jehož několikamiliardové dluhy zatáhl po krachu státní rozpočet. stát na tom tratil víc než na letadlech CASA neblahé paměti. Howgh.

J. Schwarz 26.6.2012 11:07

Vážený pane,

Češi jsou typičtí "moderní Evropané" v tom smyslu,  že si zaprvé libují v pocitu býti opečováván, zadruhé v pocitech mravní nadřazenosti a "dobrotivosti". Z toho taky vyšel obdivovaný "samet", který byl ve skutečnosti daleko spíš projevem zbabělosti a neochoty bojovat. "Vyspělí zápaďané" projevovali obavy o osudy vysoce postavených komunistů, obávali se uplatňování kolektivní viny a hned šikovně ony "bývalé" zaangažovali a dělali jejich prostřednictvím  velice výhodné kšefty. Pokud jde o mne, klidně bych se svého podílu na "majetku Lidu" vzdal, ať si jej nechá bolševik /levičák/ ovšem s tím, že už od něj nadosmrti neuslyším o nějaké "solidaritě" či o něčem "společném" - což se mi bohužel nevyplnilo. Ale co našince vede k tomu podpořit každou další buzeraci, další "úřední opatření" ať v silničním provozu nebo jinde i když je vidět, že je v řadách policie zjevně vyšší procento grázlů než ve zbytku populace, co našince vede ke spoléhání se na stát přes těžko zpochybnitelnou zkorumpovanost takřka všech složek státní správy je záhadou. Neb pokud by měl být pravdivý mediální obraz státu a jeho vnímání veřejností potvrzované "průzkumy" pak rozumnou reakcí by bylo spolehnout se na sebe, přátele a rodinu a na stát se vykašlat. A v souladu s tím pak nevolit ty, co by chtěli pravomoci státu rozšiřovat. Nejlíp se žilo  hned po listopadu 1989. Původní věrchuška byla znejistělá a tak se držela zpátky a jiné skupinky kverulantů si ještě nedokázaly vynutit různé "výjimky", "regulace" a "ochrany". Teď aby jeden čekal až na krach EURa nebo podobnou šlamastyku a doufal, že v nastalé mele radnice nebudou mít prachy na "městskou policii" a evropská komise čas na "filtry pevných částic". Howgh.

P. Schuster 26.6.2012 10:54

Re: Mohlo to jít jinak

Patřím taky k lidem, kteří na "komunismus s lidskou tváři" v roce 1968 nevěřili a nebylo nás málo. Spíš jsem fandil KAN. Je ale zajímavé, že hodně bývalých komunistů, kteří v "lidskou tvář" věřili, byly spoluzakládající členy Charty 77. Tady vidím tu zajímanou kontinuitu bývalých členů KSČ a opozice - která v roce 1989 převzala vládu. Pak asi následovalo něco za něco. A trpíme tím dodnes.

V. Vlk 26.6.2012 9:50

Re: ale no tak sakra

Pane kolego, to jsem pochopil,ale nepochopil jsem ,proč to takhle popisuje autor, kterého jinak dle článků znám jako solidního autora?! A dost mne děsí, že mnoho mých  přátel v zahraničí těmhle hovadinám o "hrůzách" v česku věří, a ti co mají pochyby se mne ptají,zda je to vůbec možné. Ten  úpadek, ta hrůza, ten zmar, rozkradená republika plná feťáků a zlodějů, kdo má majetek je zloděj atd atd.  Tož takhle. Zdravím V

 

P. Čech 26.6.2012 9:29

Mohlo to jít jinak

To by však ta revoluce nemohla býti sametovou. Zásadní chybu udělal již Václav Havel. Po roce 1989 bylo totiž zapotřebí odstavit od moci nejen komunisty tehdejší, ale i komunisty "bývalé", se kterými se pan Václav Havel paktoval. Oni to věděli a využili toho. Oni totiž komunisté nejsou žádní hlupáci, za jaké je mnoho lidí považuje. Jsou to vychytralci, kteří jsou pro vlastní moc nad lidmi ochotni udělat cokoliv, třeba se naoko zříci svého přesvědčení. To se jim po roce 1989 dokonale povedlo. Zahodili rudé knížky a houfně se jali vstupovat do ODS, ČSSD, ODA, KDUČSL a do mnoha dalších vznikajících stran. Poněvadž byli první, obsadili v těchto stranách vedoucí místa, stranami byli (a nebo sebou samými) navrženi jako kandidáti do voleb. Volební systém se již postaral o jejich zvolení poslaci. A rázem byli opět u moci. Nutno říci, že ještě před tím se infiltrovali do různých komisí. I do komise, která tvořila ústavu. Svou většinou (komunistů a "bývalých komunistů")v parlamentu návrh ústavy scválili. Stejné to bylo i s volebním zákonem. Už víte, proč to tak dopadlo, pane Adlere?

V. Kusý 26.6.2012 7:55

Re: Tak jsem Vašemu článku nějak neporozuměl

Jóó´, českoněmeckej tisk, samolitr, ale ještě sudeťáci,Václave, na ty jste zapomněl, sudeťáci!!!!

S. Netzer 26.6.2012 6:28

"Chacha, mně sice některé noviny články zásadně neberou ale,

jiné ano a nadšeně a to jsem skutečně politicky nekorektní."

Chacha, nadšeně je berou komunistickolampasácký, politicky nekorektní KČP Rýmařov a Hraničář - Pohraničník bloguje.

:-)))

P. Kolář 26.6.2012 6:24

Re: Tak jsem Vašemu článku nějak neporozuměl

A já jsem z Vaší odpovědi zase pochopil,že Vaším argumentem je jenom útok.Jedině Vaše přiznání,že jste politicky nekorektní tomu dává trochu jiný smysl.Pokud jste to doposud nezpozoroval,pan Adler se ptal na něco jiného a určitě čekal i jinou odezvu.Přes všechny úspěchy,které jste tady vysypal z rukávu,je naše politická scéna nepřehledná a toto dědictví nám tady zůstalo díky nepolitické politice Václava Havla.Zanechal nám tady balvan v podobě KSČM.Možná nevědomky tím určil další směr vývoje,na jedné straně směřování ke kapitalismu,ale typicky jinou,zvláštní českou cestou.Vrátil komunistům jistotu,že mohou do všeho kecat,protože nikdy nic jiného neuměli.Vyčítat emigrantům jejich postoje je taková klukovská hra.Sice jsem prohrál,ale náš tati stejně přemůže vašeho tati.K ničemu to nevede.Je to další klukovina.Je přece dávno jasné,že všechno mohlo být jinak.Pan Adler chtěl,abychom se zamysleli.Tady nešlo o výčet úspěchů,ale o myšlení.

P. Válek 26.6.2012 4:07

Re: Tak jsem Vašemu článku nějak neporozuměl

no mám tak pocit,že si trošinku pletete koše z baňama. Jestli si myslíte že snížení vyrovnávání inflace je snižování zvýšení důchodů? Jinak si myslím,že jákékoliv srovnávání s Německem je prostá demagogie. Vždy by všichni ti kazatelé jak se máme měli uvést co si za své peníze (důchody) pořídí Němec a co Čech. Třeba při obhajobě cen energie u nás. Jinak však uznávám,že tak jak se máme teď jsme se ještě neměli, ale to co provádějí naši politici a s jakou arogancí by naštvalo i Němce ,Angličany či Dány ...

P. Adler 26.6.2012 1:59

ale no tak sakra

pane kolego, vzdyt tomu venuji v recensi celou kapitolu, v niz se ptam, zda je opravdu pravda, ze je ceka republika jeden veliky a nekonecny prusvih, a vyjadruji tomuto nazoru dosti jednoznacnou neduveru ...

V. Vlk 26.6.2012 1:42

Re: Tak jsem Vašemu článku nějak neporozuměl

Pan Teplý,když žije v Holandsku, tak by měl být v kritice hodně opatrný , protože Holandsko kde žije je přímo královstvím všech skandálů, proslavené  počtem rasistických vražd,prodejností a zbabělostí politiků ( odmítnutí ochrany černé aktivistce , zbabělost holandských modrých přileb v Bosně u Srebrenice,   státem který volá finančně o pomoc , protože mu dochází peníze…. no vypadá to na první pohled ta knížka prostě jako jeden z těch výlevů  od našich krajanů, co jsou děsně na.…ní, že už se nemohou  v česku chlubit barevnou televizí a dovolenou na Mallorce a mládí je v piheli a ty ku.vy, co tam zůstali si žijou a co já z toho vlastně mám,když jsem od bolševiků utekl, co já s nadřel, a oni ku.vy se mají dneska dobře. No ostatně pod stejným dojmem vytváří české veřejné mínění a noviny mnoho tech, co po revoluci neuspěli jako pretendenti na ministry, senátory, vedoucí profesory universit i a jiní zneuznaní géniové a tak dneska plivou kolem sebe. Jo a že se o něčem u nás nesmí mluvit? Chacha, mně sice některé noviny články zásadně neberou ale,  jiné ano a nadšeně a to jsem skutečně politicky nekorektní. A panu profesoru Ulčovi vychází knížky a Benjaminu Kurasovi taky a hrají se tady hry, které napsal Izraelský humorista, Efraim Kishon a které zakázali hrát jak v Izraeli tak ve Švýcarsku . Takže , přečtu si to ,ale bojím se, že to bude zase síla. Něco jako vzdělanější Hedviček .No snad ne.

V. Vlk 26.6.2012 1:40

pokračování

V. Vlk 26.6.2012 1:40

Tak jsem Vašemu článku nějak neporozuměl

pane kolego. No, knížku si koupím, články pana Teplého na Psi čtu .Ovšem otázka " Pro všechny svaté, jak jste to mohli takhle zpackat?“myšleno ČR je poněkud na hlavu . A padá většinou od, lidí, co tady nežijí, třicet let tu nebyli a blbnou z česko-německého tisku. Pane, vyřiďte těm „tazatelům“ že tady máme sice dost velké problémy, ne že ne, politici kradou, ale pořád míň než na Západě a v USA, ovšem  patříme mezi pět nejméně zadlužených států v EU, máme zde sedmé nejnižší ceny  ale 14 nejvyšší platy  , příjmy za posledních 20 let stouply po přepočtu na kupní sílu asi desetkrát, máme jednu z nejnižších nezaměstnaností v EU a ve vyspělém světě, vyrábíme se Slováky největší počet osobních vozidel na jednoho obyvatele, výroba aut se zvedla za dvacet let ze 120  000 ročně na více než milion 100 tisíc vozidel, v době když není v Evropě elektřina tak my jí vyvážíme, doposud nevíme co jsou to „blackouty“ , všude kolem nás klesají důchody –a to i v Německu – a u nás se jen snižuje jejich zvyšování .