Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SVĚT: Demokracie na rozhraní
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
P. Kersch 14.5.2012 23:56Re: dotaz autorovi a diskutujícím Co by se stalo, kdybychom přestali o dnešních poměrech skuhrat? Podceňujete ty obyčejné lidi, a zbytečně. Neobávejte se, nejsou hloupí ani apatičtí, jak se Vám a řadě jiných "kritiků společnosti" zdá. Mají proti Vám výhodu: je jich hodně a stále ještě dovedou rozeznat vážné problémy od pseudoproblémů. Všimněte si, když jde o opravdu vážnou věc, jak umějí držet pohromadě (zátopy, hromadné nehody, požáry...) a pomáhat si. Jestliže se stará o stejnou záležitost milion dospělých obyvatel (bojkot podvodnické organizace, odpor vůči zbytečnému luxusu, obliba a zvolení pozitivního a poctivého představitele aj.) pak se jedná o skutečnou politickou sílu, nesrovnatelnou se 40 diskutujícími skuhraly. Ano, není ta síla namířena tam, kam by se leckterému salonnímu skuhralovi líbilo, to je ten pokrok, víme? |
|
|
M. Kosejk 14.5.2012 21:16Re: dotaz autorovi a diskutujícím Co by se stalo, kdybychom přestali o dnešních poměrech skuhrat? O co snadněji by se těm obyčejným lidem žilo, kdyby jim furt někdo netlačlido hlavy, že jsme nejhorší díra světa a ostuda Evropy. Jsme národ flagelantů. Jo a taky jsem chtěl říct, že pokud se ti obyčejní lidé nezačnou starat i o větší věci než sbírky známek, poruchy auta, ceny potravin..., tak se fakt nemohou divit, že nám tady jednou bude vládnout magorie z nejmagorovatějších. |
|
|
P. Kersch 14.5.2012 20:57Re: dotaz autorovi a diskutujícím Co by se stalo, kdybychom přestali o dnešních poměrech skuhrat? Víte, když čtu tu Vaši další odpověď, vnímám ji jako skuhrání o skuhrání. Pak taky ten plurál: proč pořád jenom "my", "my si otravujeme životy", "my si snižujeme národní sebevědomí"? - Mluvte a pište za sebe. Například já do Kalkaty si nezajedu. V 78 letech? S TK 170/100? Naspořeno něco mám, ale kvůli té Vaší známé, co vylézá z chatrče kalkatského slumu tam nepojedu. Průměrná česká odborářka není reprezentant české populace. Z celkového počtu zaměstnanců v Česku je nyní jen 17% v odborech. Znám dost lidí, řekněme něco mezi deseti až stem - málokdo z nich sám od sebe skuhrá. To byste je musel nějakým dotazem vyprovokovat. Mají svých starostí dost, ale řeší je: jde o děti, nemoci, práci, sbírku známek, poruchu auta, ceny potravin - ale neskuhrá se, řeší se to konkrétně, to jsou ti nenahraditelní "obyčejní" lidé, víte? Na těch to tady stojí a ne na nějakém "národním sebevědomí". |
|
|
M. Bílý 14.5.2012 20:31Já bych, pane Boleslave (18:43) považoval za nejlepší, aby mohli volit jen ti, kteří na daních odvedou státu víc, než od něj nějakou formou přijmou. To není ze mne, už to tu bylo několikrát navrhováno. |
|
|
J. Boleslav 14.5.2012 18:43Re: zavedení volebních vah hlasů dle IQ. Váš případ je zajímavý, ale docela Vám věřím. Asi tedy nezbývá, než zůstat u současného, byť nedokonalého, rovného způsobu volby. |
|
|
J. Boleslav 14.5.2012 18:39Re: Velmi pěkný článek. Váš návrh je docela zajímavý. Mohl by ale vést k tomu, že by za lidi tento poplatek platili různí Babišové či podobní. To by asi taky nebylo to pravé ořechové. |
|
|
M. Kosejk 14.5.2012 18:06Re: Volebni pravo? No, tak já se třeba mohu cítit diskriminován tím, že proti mým voličským zájmům nestojí jen politická konkurence, ale i zpolitizované odbory, které tvrdí, že když bude můj voličský zájem naplňován, tak oni že prý paralizují stát. |
|
|
M. Kosejk 14.5.2012 17:54Re: dotaz autorovi a diskutujícím Co by se stalo, kdybychom přestali o dnešních poměrech skuhrat? Já to nikdy nevnímal jako výhružku, spíš jako konstatování, co kardinál dokáže se slovy udělat. A problém českého skuhrání je v tom, že je nakažlivé. A touhle skuhrající nákazou si jen otravujeme životy a snižujeme si národní sebevědomí. A mně je to už naprosto odporné. Víte, zajeďte si třeba do Kalkaty - a pozorujte lidi. Sranda je, že průměrný ženská, která vyleze z nějaké chatrče uprostřed kalkatského slumu, vypadá tak o 100% důstojněji než průměrná česká odborářka, která si bydlí ve vlastním bytě, hlady netrpí - a přitom skuhrá od rána do večera. Sakra, proč se tady skuhrá víc než v 3. světě? |
|
|
P. Kersch 14.5.2012 17:14Re: dotaz autorovi a diskutujícím Co by se stalo, kdybychom přestali o dnešních poměrech skuhrat? Sílu slova nepodceňuju, pouze podceňuju skuhrání. Váš citát (Richelieu) je toho nepřímým důkazem. To není skuhrání, to je výhrůžka. |
|
|
P. Krasny 14.5.2012 16:20Re: Volebni pravo? ?? A koupi si to kazdej vekslak? Perfektni reseni a diskriminacni k tomu. |
|
|
M. Kosejk 14.5.2012 16:15Re: Velmi pěkný článek. Věřte mi, že by stačilo vybírat blbý poplatek 300 Kč. Už to by ukázalo, kdo volit opravdu chce - a kdo si jen cestou do hospody trochu zavolí, aniž by se předtím o politiku zajímal. |
|
|
V. Výmola 14.5.2012 16:05Re: Velmi pěkný článek. To by pak nevolili například učitelé nebo vědečtí pracovníci - protože jejich příjmy jsou v naší společnosti ostudně hluboko pod průměrem. Ale myšlenka to úplně špatná není, to ne. |
|
|
R. Langer 14.5.2012 15:53Re: Velmi pěkný článek. Nesmysl, stačí volební právo zpoplatnit... |
|
|
R. Langer 14.5.2012 15:52Re: Volebni pravo? Ale houby, stačí volební právo zpoplatnit, a je vymalováno... |
|
|
M. Kosejk 14.5.2012 15:46Re: dotaz autorovi a diskutujícím Co by se stalo, kdybychom přestali o dnešních poměrech skuhrat? Hm.. a co tenhle citát? : "Dejte mi dvě slova a já z nich upletu oprátku" - Richelieu Nepodceňujte sílu slova. |
|
|
M. Kosejk 14.5.2012 15:42Re: Milý pane Už jste asi někdy slyšel větu: Cesta do pekel je dlážděna dobrými úmysly. Komunisté, nacisté a i ti islámští teroristé byli vedeni svými dobrými úmysly. Komunističtí revolucionáři viděli lepší svět v beztřídní společnosti, tak této vidině obětovali miliony lidských životů. Nacisté byli přesvědčeni, že bezžidovská Říše bude výhrou pro Evropu. I ten Usáma si myslel, že dělá dobře pro svět, protože viděl dobro v islámském světě. Já říkám, že žijeme v našem starém dobrém světě, který nikdy nebude dokonalý. Tak tu nedokonalost berme jako fakt, netýrejme se s tím a nepočítejme, že svět bude někdy dokonalý. |
|
|
M. Berka 14.5.2012 15:20Milý pane takový pěkný budovatelský a motivující článek, ale... Tak jako skončí každý lidský život, stejně tak skončí i každá civilizace, která se vyčerpala. To je prostě koloběh života. Rada nehledat lepší svět je rada zcestná a vedoucí do pekla. Dala se pronést v době otroctví i v době feudalismu. Vývoj ale nejde zastavit a to ať chceme nebo nechceme. Nic není možné zakonzervovat a zmrazit na věčné časy. |
|
|
P. Krasny 14.5.2012 15:13Volebni pravo? Nejlepsi reseni je zrejme obsazeno v Hvezdne pechote of Heinleina, kdo cetl, vi o cem mluvim, kdo necetl, necht si doplni vzdelani. |
|
|
P. Kersch 14.5.2012 14:46Re: dotaz autorovi a diskutujícím Co by se stalo, kdybychom přestali o dnešních poměrech skuhrat? Mohu s Vámi souhlasit, ale já jsem se ptal na něco jiného. Co by se stalo, kdybychom přestali skuhrat (na dnešní dobu, poměry, situace atd.)? Rozumějte: představit si, jak neskuhrání ovlivní nebo neovlivní další vývoj. Stačí si to představit napřed na nějakém modelu (rodina, školní třída, účastníci zájezdu...) a potom extrapolovat třeba na Česko. Osobně se domnívám, že by se další vývoj tím neovlivnil. Napadá mi parafrázovat klasika (H.Balzac): Jsou to jen slova, kdežto život je poezie činů. |
|
|
M. Bílý 14.5.2012 13:39Re: zavedení volebních vah hlasů dle IQ. Miroslav Holub (lékař a básník) kdysi dávno vyprávěl, jak někdo od nich z kliniky přivezl z Ameriky testy na zjišťování IQ. Jenže k tomu neměl výsledky. A tak páni doktoři a docenti sedli a až na tři otázky se dopracovali správných výsledků. Se zbytkem nehnuli. Na klinice u nich se léčil depresivní maniak, takto zaměstnanec Pražských kanalizací. Ten svou depresivní fázi překonával zalezlý v kanále luštěním křížovek a rebusů. Dali mu test a on jim ty tři otázky zodpověděl. Šel by k volbám, páni doktoři a docenti asi ne! Dobrý den, pane Boleslave! Já bych též nemohl volit. Testy IQ jsou pro mne záhada. Nechápu, jak jsem se mohl dostat v práci do vedoucích funkcí. Přes partaj to nemohlo být, mám totiž silně buržoazní původ a jeden čas jsem se musel dokonce nuceně sbližovat na dole Ležáky v Mostě s dělnickou třídou. Ovšem i tam jsem exceloval ... |
|
|
M. Bílý 14.5.2012 12:42Re: dotaz autorovi a diskutujícím Co by se stalo, kdybychom přestali o dnešních poměrech skuhrat? Nemohou přestat! Zbořil by se jim jejich svět, který mají za špatný, odporný, hnusný a rozkradený, bez něhož však neumí žít. Nemohou přestat, protože nechtějí!!! Naštěstí do této kategorie nepatří všichni diskutující. Je nás tu několik (menšina) se svým životem spokojených. Ba přímo šťastných. Pan profesor Cyril Höschl napsal: "Je smutné žít v těžkých poměrech. Ale ještě smutnější je mít se dobře a nevědět o tom." Reflex 10 / 2012. |
|
|
J. Boleslav 14.5.2012 12:28Velmi pěkný článek. Další možností nápravy současných demokratických pravidel je již letitý návrh L. Vaculíka - zavedení volebních vah hlasů dle IQ. |
|
|
J. Boleslav 14.5.2012 12:22Re: A co navrhujete, autore a většino diskutérů? Taky hodně přemýšlím o tom, kudy z tohoto močálu ven. Protože současná krize je spíše krizí EU než celosvětovou, vede podle mně cesta k nápravě prostřednictvím redukce současného sociálního státu a snižování zadluženosti států EU. |
|
|
J. Boleslav 14.5.2012 12:16Re: Naprosto přesně... je nutný NÁVRAT k zdravému selskému rozumu.... Tehdy to bylo samozřejmě horší, ale v současnosti být v područí EU taky není žádný med. |
|
|
V. Kraus 14.5.2012 11:50Na lidský podprůměr dnes sázejí snad všichni nejen politici, snad nejvíce reklama a showbusiness. Cíleně míří po průměrnou hladinu vkusu, aby vše ihned pochopili i ti povrchní diváci a blbci. Politici této "předpřípravy" už jen využívají. Bohužel, je to však cesta k všeobecnému úpadku. |
|
|
R. Urban 14.5.2012 10:11Cesta Pěkně shrnuto. Cestu ven taky nevidím, protože úroveň kaprů v rybníce už je na takové úrovni, že sledují jen vlastní zájem a většina společnosti ani není schopna takového nadhledu nebo se prostě nezajímá, aby o změnu vůbec usilovala a rybník jim vypustila. Nehledě na to, že na EU špunt, ani nedosáhneme. Nezbývá než si to užít do hořkého krachu a pak začít znovu a stejně, protože lidé se zkrátka nemění. http://knihy.abz.cz/prodej/kolaps-a-regenerace-cesty-civilizaci-a-kultur |
|
|
V. Novák 14.5.2012 9:54A co navrhujete, autore a většino diskutérů? ... |
|
|
V. Novák 14.5.2012 9:53Člověče, nemáte problém s pochopením psaného textu? Vydumat z předchozího textu to, co jste tam objevil vy... |
|
|
L. Machala 14.5.2012 9:52Re: Naprosto přesně... je nutný NÁVRAT k zdravému selskému rozumu.... chtěl jsem tím jen onu dámu upozornit, že zřejmě nemá ponětí o tom, jaké to bylo být kolonií Říše zla. |
|
|
V. Novák 14.5.2012 9:50Ale stalo se v dějinách stalo - jistý Áda s patkou doclil během několika měsíců od svého jmenování kancléřem, že mu "demokratické" strany odhlasovaly zmocňovací zákon, ímž ho učinily diktátorem a Reichstag zbytečnou institucí. Proti byli jen sociální demokraté, kterých nebylo dost a komunisté, kteří už měli v Dachau a Buchenwaldu jiné starosti. Snadno k tomu dojde... |
