Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
POLITIKA: Slovo k odborům
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
M. Stuchlik 4.5.2012 23:29V tomto státě si opravdu nedokážu vybrat jestli větší škodná jsou odbory nebo manažeři. |
|
|
J. Pospíšil 4.5.2012 17:11odbory Naprostý souhlas. Díky ze tento článek |
|
I. Břízová 4.5.2012 15:00Odbory Minulý měsíc náhle zemřel můj syn.Stalo se mu to během pracovní směny..Odboráři mi nabídli pomoc.Vedoucí mého syna mě zavezl na podnik,kde mají odbory kancelář.V pracovní době tam nikdo nebyl.Nikdo nevěděl kdy se kdo dostaví.Zaměstnanci nešetřili poznámkami o "důležité práci odborů".Nakonec mi poradili jenom zástupci zaměstnavatele.Později mi telefonicky oznámila paní z pokladny,že si mohu vyzvednout příspěvek na pohřeb..Pochopitelně i za to odborům děkuji..Jenom bych je upozornila na to,že lidé s kterýma jsem mluvila jejich práci zrovna dvakrát nehválili. |
|
|
J. Dvorská 4.5.2012 13:12obory Na toto téma lze napsat mnohé! Ovšem pravda je taková, že české odbory jsou banda komunistických vyžírků a grázlů! |
|
|
J. Boleslav 4.5.2012 15:25Re: obory V dobách těsně po revoluci tomu tak výrazně nebylo, nicméně od té doby se odbory skutečně výrazně posunuly doleva a staly se pátou kolonou bolševiků rudých i oranžových. Ne všude ve světě tomu tak je, např. v Rakousku má každá z velkých stran v odborech svoji sekci. |
|
M. Mařák 4.5.2012 21:15Re: obory V Rakousku je to tím, že "odborářská" Dollfussova fašistická diktatura se stavěla proti německému národnímu socialismu. Po atentátu na Dollfusse a nacistickém puči se fašističtí odboráři a politici ocitli ve stejných lágrech jako ti komunističtí, či sociálně demokratičtí. Fašismus a tedy korporativismus v Rakousku tím získal antinacistickou nálepku a z toho vyplývá skutečnost, že Rakousko patří ke dvěma zemím v EU s nejvyšším korporativismem. Proto má každá z velkých stran v odborech svou sekci a odbory se podílejí na vládě. Prostě Mussolliniho korporativismus. |
|
|
M. Stuchlik 4.5.2012 23:15Re: obory Stejně jako čeští managéééří |
|
|
P. Schuh 4.5.2012 12:45Poznámka Odbory by měli fungovat, tak jako ty na západ od nás. Zatím je to jen banda snobů. Přesto bych je úplně nezatracoval....Snad jednou budou plnit svojí funkci, tzn. bránit práva zaměstnanců. |
|
|
V. Kusý 4.5.2012 12:18Pod pojmem odborář si představuji člověka, který nemá buď dost inteligence, nebo píle, nebo obojího na to, aby svoji pozici na trhu práce zlepšoval učením.Co ovšem ovládá skvěle je bučení, troubení a pískání na demonstracích.V době, kdy práce pro lidi s nízkou, či žádnou kvalifikací prakticky není, by se měl nad sebou (je li toho schopen) zamyslet. |
|
|
Š. Hašek 4.5.2012 11:44Připojuji se. |
|
M. Prokop 4.5.2012 10:54Je to tak, sedí to jak Jandák na hrnec. |
|
Z. Ležatka 4.5.2012 9:51Snahy odborů o zvýšení platů v soukromé sféře mají svou mez. A když ji vůdcové překročí, podnik zavře a odboráři jdou na Úřad práce, neboť zaměstnavatel – soukromník nemá jimi požadovanou sumu na mzdy. Odbory státních zaměstnanců jsou oproti svým kolegům v soukromé sféře ve výhodě, neboť stát není možno zavřít a nezodpovědné Vlády mohou jakékoliv mzdové požadavky uspokojit zadlužením budoucích generací. Tak co poradit zodpovědným Vládám při jednání s předáky jednotlivých profesních skupin státních zaměstnanců, z nichž každá se bude cítit podhodnocená? Aby prosadila objektivní pravidla pro odměňování jednotlivých profesí státních zaměstnanců. Ke spravedlivým poměrům mezi průměrnými mzdami jednotlivých profesí státních zaměstnanců lze totiž dospět i bez její iniciativy. Například pomocí NÁRODNÍ LOBINGOVÉ EXTRALIGY (NLE). Pomocí ní by odbory zjistily, kterou profesi dnes Vláda nepřiměřeně preferuje a kterou naopak okrádá. Nebylo by i pro ni toto srovnání s vyspělými okolními státy lepší, než úhrada škod, způsobených stávkami? |
|
|
M. Stuchlik 4.5.2012 8:20a co platy manažerů? "Díky prosazení mzdových tarifů, kolektivních smluv a jiných omezení volného pracovního trhu odbory dosáhly také toho, že mzdy a platy na rozdíl od ostatních cen neklesají. V období hospodářského poklesu tak zabraňují fungování vyrovnávacích tržních mechanismů a prodlužují krizové problémy." PAne Rambousku, jak vysvětlíte to, že platy zaměstnanců v nejlepším případě stagnují zatímco platy a odměny manažerů rostou vesele dál? |
|
|
M. Frank 4.5.2012 8:27na to je logická odpověď zatím co blbců je dost, lidí schopných řídit firmy a nasmlouvat zakázky je jako šafránu. Pokud chcete prosperující firmu, nemohou ji řídit idioti. |
|
J. Štrobl 4.5.2012 8:56Re: na to je logická odpověď To je sice pravda, ale neplatí to pro státní podniky. Tady to nejsou manažeři, ale spíš šíbři. Vezměte si rozdíl mezi Žaludou a Jančurou. |
|
|
M. Stuchlik 4.5.2012 23:14Re: na to je logická odpověď Aha, takže jediná inteligentní práce je shánět zakázky, čili ukecávat podplácet, oblbovat zákazníky. A všichni, kteří musí zrealizovat všechny fantasmagorie co soudruzi managéři naslibovali, jsou idioti. Vysvětlil jste to pěkně po managérsku. Můžete si dát další odměnu a vyhodit všechny zbytečné zaměstnance protože vy si vystačíte ve firmě sám. |
|
|
I. Malypetr 6.5.2012 23:10Re: na to je logická odpověď Problém je v tom,že fungující firma žije ze státních zakázek takže nula od nuly.Kdo to zkouší normálně,je v hajzlu. |
|
|
J. Schwarz 4.5.2012 8:54Re: a co platy manažerů? Opravdu schopných manažerů není nejspíš tolik, aby se o vedoucí místa museli prát. Konečně, můžete si ve Straně vyzkoušet, jestli vám to bude fungovat jinak. Založte si firmu, jako první počin /ještě před podnikatelským záměrem/ v ní ustanovte odborovou organizaci a potenciálnímu řediteli nabídněte pětadvacet tisíc. Jestli vám bude podnik prosperovat a jeho výrobky budou kupovat alespoň vlastní zaměstnanci - založte další a další a další... až se obejdete bez "třídního boje", "vykořisťovatelé" budou definitivně poraženi a o ty, co se k vám nepřipojí se nemusíte zajímat - ať si žijí jak chtějí. Howgh. |
|
|
M. Stuchlik 4.5.2012 23:27Re: a co platy manažerů? Založte si firmu, dejte řediteli, pardon, dnes se říká SÍÍOU, plat 2000x větší než je průměrná mzda, tak jako měl třeba ředitel ČEZu Roman, a zaměstancům dejte minimální mzdu. Když za minimální mzdu nebudou chtít makat na CÍÍOU 16 hodin denně, aby jej uživili, vykopněte ty líné parazity na pracák a najměte za polovinu ukrajince. Vybudujete zaručeně skvělou firmu a stát, kde žijí takoví managéři, zajisté bude mít minimální nezaměstnanost. Ať žijí managéři neomezovaní něčím tak přízemním jako jsou platy zaměstnanců nebo kolektivní smlouvy. |
|
|
V. Hajková 4.5.2012 8:20Skvělý článek - k tomu není co dodat. |
|
|
J. Štrobl 4.5.2012 7:47Odboráři se svým korporativismem snaží nastolit fašismus. Ideje korporativismu byly ostatně stejně využity Benitem Mussolinim v teorii fašistického státu. Na politické moci se formálně podílejí zaměstnanci i zaměstnavatelé téhož oboru; korporace přebraly část pravomocí a funkcí státu a na zajištění svých zájmů používaly represívní prostředky. Východiska fašismu: je zde drtivá krize, neřešitelná tradičním způsobem; povinnosti vůči skupině, k níž člověk patří, jsou nadřazeny všemu ostatnímu; tato skupina je obětí, což ospravedlňuje jakýkoli postup proti jejím nepřátelům; skupinu ohrožuje individualistický liberalismus, třídní konflikty i vliv cizáků; skupinu je nutno více sjednotit, třeba i násilím; situace vyžaduje, aby se moci ujali přirození vůdcové (mužského pohlaví) v čele s národním vůdcem, ztělesňujícím historický úděl skupiny; vůdcovy instinkty jsou nadřazeny nad abstraktním rozumem; je správné nasadit ve prospěch skupiny vůli a násilí; vyvolená skupina má právo vládnout bez omezení ostatním lidem. Když si znovu přehrajete výroky odborových bossů, jakoby jim z oka vypadly. No, soudruzi by se měli nad sebou zamyslet. |
|
|
M. Trhlík 4.5.2012 8:15Re: Odboráři se svým korporativismem To Vám pane Štroble asi dalo hodně práce, než jste takou studii vymyslel.Už níže jsem napsal, proč nemáme zákon, kde se vymezí určité pravomoci odborářů.Je hodně lidí co na ně nadává,ale jsou rádi, že i za cenu politických tlaků na vládu, jim vymáhají výhody.A jedná se o skoro všechny skupiny lidí.A rozhodně mezi nimi nejsou jen ti, kteří připravují "vítězný únor" a ten fašismus, bude lepší, když posoudí někdo jiný.A znovu zdůrazňuji, že současná podoba odborů se mi nelíbí. Oni dělají jen to co je jim dovoleno i když to nemá logiku.Bez pravidel se hrát nedá. Takže nejen soudruzi by se měli nad sebou zamyslet, ale i ti, kteří jim to vše co odporuje zdravému rozumu dovolují. |
|
|
P. Lenc 4.5.2012 8:35Re: Odboráři se svým korporativismem Pane Trhlíku,zřejmně jste nepochopil co pan Šrobl ve svém přízpěvku říká.To,co pan Štrobl popisuje,t.j.Mussoliniho fašistický sociální stát se velmi podobá tomu,co odbory prosazují.A co se týče pravidel,tak ty jsou daná,pouze se za přispění socialistů a komunistů nedodržují. |
|
|
V. Hajková 4.5.2012 8:37Re: Odboráři se svým korporativismem Zdravím- to tento člověk nikdy nepochopí! |
|
|
P. Lenc 4.5.2012 9:15Re: Odboráři se svým korporativismem Také zdravím. |
|
|
M. Trhlík 4.5.2012 9:57Re: Odboráři se svým korporativismem To adresujte těm, se kterými chcete debatovat.Zejména vládě.Přece není možné, aby s vládou mávalo pár odborářů a navíc proti zákonu.Ale to zase nikdy nemůžete pochopit paní Hajková Vy ,ani se svými zastánci. Mluvit o fašismu a Mussolinim, to nedokázal aní prezident, či ministerský předseda Nečas.To se vylíhlo jen v hlavách těch, kteří jsou "chápající". Nu což máte na to právo.Nebo už Vás a Vaše spolusouhlasící někdo vyslyšel? To je náramná škoda, když tak všechno chápete. Hlavně, abych Vás zase "neurazil". |
|
|
M. Prokop 4.5.2012 10:58Jestliže činnost odborů jeví shodné rysy s činností fašistů, proč by se o tom nemohlo psát? Vláda zde není, vy ano. Jistěže si můžete vybírat, s kým chcete či nechcete debatovat, ale to mohou ostaní také. |
|
|
M. Trhlík 4.5.2012 13:57Re: Jestliže činnost odborů jeví shodné rysy Samozřejmě pane Prokope, já to také nikomu neberu, ale pokud se zastáváte paní Hajkové, nevím proč s ní mám diskutovat, když to stejně nepochopím.Takže tyto "vzdělané" diskutéry nechávám také pro lidi na stejné úrovni,,bavte se dobře, s tou si určitě popovídáte.Já zase nemám až takový zájem, abych se věnoval každému jejímu odkazu, které si navíc vybírá podle sebe a ti druzí to nechápou.Pokud rozumíte psanému, tak si jejich pár příspěvků přečtěte. |
|
|
M. Trhlík 4.5.2012 10:10Re: Odboráři se svým korporativismem Pane Lenci , hlavně, že to pochopila paní Hajkové.Já nejsem až tak důležitý, abych prováděl tak fundované rozbory.Ještě mi tam chybí Žižka a husité. A co na tyto projevy odborářů říká prezident ? Ten je v současnosti asi nejrozumnější. Tím nemyslím,že je neodsoudí, ale ten fašistický sociální stát by asi nezvládl. |
|
|
V. Hajková 4.5.2012 8:35Re: Odboráři se svým korporativismem http://www.cmkos.cz/o-nas/odborove-struktury-a-vztahy-mezi-nimi Jsem ZDĚŠENÁ, že si mne přisvojil ""LOPATA" - ZAVADIL pod svá ochranná křídla- neb jsem rodič- pojištěnec - spotřebitel! Nedá se nic dělat musím se striktně proti tomu ohradit- s těmito pohrobky bolševismu nechci mít nic společného! |
