Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
EKOLOGIE: Lživé argumenty Duhy
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
V. Braun 18.2.2012 14:16Moc jste to tedy neobjasnil Pan Hanzlíček slibuje objasnit problematiku placení poplatků, ale v článku praktiky nic neobjasnil. Hnutí Duha možná používá lživé argumenty, nejsem zrovna jejich příznivec, ale pan Hanzlíček bohužel nepoužil konkrétní argumenty žádné. Můj závěr: takovýto článek dokáže přesvědčit jen přesvědčené, něco jako kázání kazatele členům jeho víry, a pro širší čtenářskou obec má jen malou hodnotu |
|
P. Rada 18.2.2012 11:24Eskalace problému. Pan Hanzlíček ztotožnujete význam slov nesouhlas = terorizmus. To, že takto sám vyhrocujete situaci si žádá vysvětlení. Bud zastává sám totalitní názor kdy každá opozice je pro něj terorismem - takové postoje byly ostatně za vlády jedné strany do roku 89 běžné - nebo to máte v hlavě úplně popletené - věří jen sám sobě.... - ale i to je situace na pováženou. Dalším co obdobně bludně sepsal je proto v podstatě nehodné se zabývat, pokud se v těchto ohledech nezjedná jasno. Problém v celé energetice, imisích... ale pravděpodobně eskalovat přesto bude. Máme na adaptační kroky k jeho zdolání už asi jen pár desetiletí. Popis toho proč k tomu dojde udělal podle mého velmi pěkně pan Beneš a další. Zajímalo by mě, jestli Beneše a sol také Hanzlíček a jeho pochlebovači hodí do jednohu pytle s údajnými ekoteroristy nebot právě jejich pohled je velmi podobný tomu jaký zastává hnutí Duha ale postoje jsou zde jasně deklarovány a vysvětleny v jednom článku. http://energie.tzb-info.cz/energeticka-politika/8217-uvaha-nad-energetickou-politikou-cr-a-nemecka
|
|
|
V. Kain 18.2.2012 12:16Re: Eskalace problému. Zcela jistě ne každá opozice,ale zelení teroristy jsou.Je to škodná která by potřebovala ubrat kyslík tak,že už by neškodila.Ty jejich stupidní požadavky tahají z kapes lidí jenom peníze.Chtěl by znát jeden příklad který zelení prosadili a kdy ta jejich pravda skutečně sloužila lidem a lidé na tom ušetřili.Není ani jeden a dám na to krk.Zelení fašisti dost silně řádí v Německu a taky to tam podle toho začíná vypadat.Jsou to všechno vyžírkové a zparchantělí sociaalisti. |
|
|
P. Rada 18.2.2012 15:04Re: Eskalace problému. Pane Kain k "zeleným" či Duze se hlásím a podporuji je ve smyslu toho odkazu co jsem uvedl výše. K tomu ale zjevně výhrady nemáte a tak všechny Vaše emotivní výlevy typu "škodná, vyžírkové a zparchantělí sociaalisti.. " asi mají nějaký jiný důvod. Ten jste ale nekonkretizoval a na druhou stranu chcete znát můj důvod pro "zelené" - tedy jestli pod tím pojmem vůbec sdílíme totéž. Jeden s podstatných Vám tedy uvedu. Např SZ jako jediná strana nemá na svém triku žádný finančně korupční skandál a prakticky jako jediná má otevřené veřejně kontrolovatelné účetnictví kde se nedá tak velmi snadno podvádět, lobovat, uplácet... jak to praktikují ostatní. Toto samo o sobě je v dnešní korupcí prolezlé společnosti zřejmě trnem v oku mnoha - možná i Vám toto vadí. Právě toto je o tom, že SZ si vše hradí ze svého a nežijí s provázanosti na lobistické kruhy atd. Ted bych rád zas od Vás četl konkrétní případy toho zeleného vyžírání ve Vašem pojetí. |
|
|
R. Langer 19.2.2012 8:53Re: Eskalace problému. No vy nejste terorista, vy jste evidentně jenom užitečný hlupák... :-P |
|
F. Pavlis 18.2.2012 13:12Re: Eskalace problému. Pane Rado, chápu vás, ale srdečně s vámi nesouhlasím. Respektuji, že někdo miluje hrbatou, ale nutit do toho zákonem všechny je prostě teror... Ze to tak nevidíte je obvšem váš problém... |
|
|
P. Rada 18.2.2012 15:18Re: Eskalace problému. Pane Pavlis píšeteo chápání ale stylem mnohoznačným - jako by jste naopak sotva co chápal a to nahrazujete asociací o tom, že je láska nařizována zákonem je teror. Máteli nějaké faktické výhrady ... zkuste je konkretizovat bez ironizování, rejpání, citoslovcí .... Odkaz s jasnými tezemi máte výše ale k tomu nepadlo s Vaší strany ani slůvko. O Vašich fantaziích které navíc specifikujete vágně je těžké polemizovat. Musím jen souhlasit - Ano láska se nařizovat nedá. A on Vám ji někdo nařizuje? O tom je někde výše psáno? Takovéto reakce opravdu problém a neporozumění jen umocnují a eskalují. O to Vám snad jde?. |
|
|
J. Schwarz 18.2.2012 20:36Re: Eskalace problému. zdvořilý dotaz, pane Rado! Čeho či koho je opozicí maník, co ostatním zakazuje postavit jiný dům než "pasivní"? Čemu oponuje člověk, který ostatní nutí platit několikanásobek nutné ceny jen proto, že si myslí že je to "potřebné" a "progresivní"? A do třetice - čemu oponuje člověk, který vás nutí lít do motoru drahé svinstrvo a pěstovat všude řepku? Já vám rád navrhnu odpověď - je opozicí zdravého rozumu. |
|
|
J. Šimek 18.2.2012 21:58Re: Eskalace problému. Zakazovat stavět může, ale u nás to prakticky nebrání ničemu. Několikanásobek ceny kvůli zeleným se platí konkrétně za co ? Pokud narážíte na FV, pak to jsou procenta a ne násobky a zavedla to ČSSD spolu s ODS, SZ v té době nebyla v parlamentu. Nikdo nenutí nikoho řepku pěstovat a už vůbec ne všude. A k tomu svinstvu - jezdí na to s úspěchem celá Brazílie už hezkých pár let. Pokud máte nějaké skutečné argumenty, sem s nima. |
|
|
R. Langer 19.2.2012 8:56Re: Eskalace problému. Jo jezdí na to celá Brazílie? A jakpak na tom je ekonomicky "celá Brazílie"? Ale chápu, že jako levičák máte svůj zájem na tom, aby to tady bylo jako v Brazílii. :-P |
|
|
P. Rada 19.2.2012 16:32Re: Eskalace problému. Pošklebek sotva zvrátí fakt, že Brazílie v minulém roce předstihla v hospodářské síle už i Británii a stále roste rychlostí cca 5% ročně. http://denikreferendum.cz/clanek/12182-brazilska-ekonomika-prerostla-britskou-sili-i-rusko-a-indie Osobně ale z vývoje v této zemi moc radosti nemám. Ten růst je totiž opřen o expanzivitu do přírodního bohatství. Amazonský prales se proto scvrkává a místo něj rostou plantáže třeba i na výrobu lihu právě pro dopravu. Místní podmínky celoročního oslunění tam sice vytvářejí pro biopaliva ekonomický prostor jako nikde v Evropě a právě proto je většina lihu přidávaná u nás do paliva brazilského původu. |
|
|
P. Rada 18.2.2012 23:58Re: Eskalace problému. Můžete uvést pane Schwarz konkrétní příklad na ... "několikanásobek nutné ceny jen proto, že si myslí že je to "potřebné" a "progresivní"... - aby bylo jasné o co Vám jde?. Nebo jsou Vaše příspěvky rovněž jen dokladem, že rád zveličujete a vymýšlíte si lži ... jen proto aby problém neporozumění mohl vůbec vzniknout? Jestli Vás zajímá jak se zhruba vyvijí cena el - zkuste oponovat Bursíkovi - i já mám k němu některé výhrady: http://www.energie21.cz/archiv-novinek/Budou-konkurenceschopne-i-bez-podpory__s303x59065.html Osobně si ale myslím, že i na několikanásobek se za zhruba dvě desetietí může cena ropy dostat. Viz dopady ropného zlomu. Také mám za to, že současná energetická spotřeba společnosti je neudržitelná bez fosilních paliv a ty dříve či později dojdou. Mnoho se potom ve společnosti zění až násobným způsobem. Neplette si ale tyto důsledky limitů růstu s přáním zelených, Duhy.... ti jen na tato rizika upozornují a říkají dělejte něco dokud je čas. Co vím tak ale třeba pan Beneš není takto vyhraněn a pročtěte si co o perspektivě píše - viz odkaz nahoře. Toto, už má nyní vážné dopady ve stagnaci ekonomiky hnané dosud živelně globalizačně-extenzivním způsobem který ale jen urychluje cestu k celkovému propadu. Rozvoj člověka jako bytosti stagnuje už celá desetitisíciletí a jen elektronika a informatika se dosud progesivně rozvíjejí - ale to nestačí v aplikacích kompenzovat propady jinde. Půda totiž ztrácí všeobecně úrodnost, vývoj klimatu úrodnosti také pro větší dynamiku nepřeje, populace roste, surovin pro průmysl ubývá.... Toto vše opravdu vypadá na několikanásobné zdecimování populace v konci století pokud nenajdem tak razantně novou a úspěšnou technologii jakob bylo využití fosilů - a to jsou krajně vážná rizika ke kterým se zbožně tržní ponáspotopáři staví zády. Pan Hanzlíček na nutnost úspor a nezbytnost chránit životní prostředí hudruje: "To vše snižuje konkurenceschopnost našich podniků..." - Hudruje jak za socialismu když šlo někomu šlo o MOC. |
|
|
J. Šimek 18.2.2012 8:58Sídlo v daňovém ráji nesouvisí s poplatky za znečišťování v ČR. Hlavně, že titulek je o lživých argumentech. |
|
L. Brumovský 18.2.2012 8:46tak tak vše je směřováno k větší spotřebě, výrobci kotlů budou mnout ruce, budou platit daně, to si zase bude mnout ruce MFČR a s ním poslanecká kopyta, neb jim zbude na porcování medvěda. A kdo že bude zdravěji žít?? my na vesnici to určitě nebudem!! Určitě to má i další souvislosti, asi nějaká pětka padne i hnutí duha a td.... |
|
|
B. Uhlich 18.2.2012 1:05Ale no tak... ..hnutí Duha jasně směřuje ke svému deklarovanému cíli..tedy veškerý průmysl země musí být redukován výhradně na ekologické technologie pomocí kterých se budou vyrábět výhraně alternativní zdroje...či technologie související... Nic jiného nebude žádoucí... hnutí Duha se natají ani svým snem o zemi bez obyvatel, ježto obyvatelé jsou v podstatě neekologická hovada, kteří svojí ničemnou existencí ohrožují smělé plány environmentáních vyšinutců.... proto na návrh hnutí Duha budou zavedeny celé škály daní, které v součtu většinou překročí příjmy většinového obyvatelstva..obyvatelstvo se nebude mít jakoukoliv šanci těmto daním vyhnout a v případě, že se o to pokusí .. budou okamžitě následovat správní pokuty v desetitisícových výších..a pokud takový obyvatel takovou pokutu nazaplatí..bude následovat exekuce a rychlý odsun příslušného občana i s rodinou do nějakého holobytu nebo na ubytovnu...tam ovšem takový občan zcela evidentně bude ve své kontraekologické činnosti pokračovat a proto budou od roku 2022 zřízeny i koncentrační tábory pro ekologicky nepřízpůsobivé obyvatele..a pokud to nebude stačit, evropská komise pro ekologii jistě nařídí, aby tyto tábory byly od roku 2025 vyhlazovací... .:-( myslíte si , že nevkusně žertuji....NE.. stačí když se všichni seznámíte se zákonem o chraně ovzduší, který v součané době sněmovna projednává...za obzvlášť zajímavé pokládám statě týkající se majitelů rodinných domků, kteří si individuelně topí....pokud vše tak je navrženo vstoupí v platnost, zřejmě se venkov stane jen místem důchů a milionářů...nikdo jiný už tam bydlet nebude, protože prakticky všichni lidé budou donucení své domy opustit, protože soukolím správních pokut a exekucí asi projde málokdo. Nesmyslné požadavky na revize, atesty a třídy kotlů jsou totiž takové, že si je v podstatě žádný běžný vesnický člověk nebude moci pořídit... A teď se do mně placení diskutéři hnutí Duha pusťte a nebojte, taky na Vás jednoho dne dojde... ..přijde den... |
|
|
M. Stuchlik 18.2.2012 1:36Re: Ale no tak... už aby ten den přišel |
|
|
P. Lenc 18.2.2012 8:42Re: Ale no tak... Nemám v lásce Miloše Zemana,ale jeho "z teroristy se nevyjednává" je stále platné a aktuální. |
|
|
J. Boleslav 18.2.2012 11:34Re: Ale no tak... Občas měl i Miloš pravdu, to ale na druhé straně skoro každý. I když "čestné" výjimky by se i tady na NP našly. |
|
|
P. Rada 18.2.2012 17:47Re: Fantazie a realita. Pane Uhlich dost jste se rozepsal ale o něčem co mezi sebou přímo nesouvisí a v ostatním máte chyby a zmatek. 1. To co projednává parlament není návrh Hnutí duha. 2. Fosilní zdroje dřív či později dojdou a po nich nutně zbudou jen ty obnovitelné. Toto ale nediktuje Hnutí Duha - to je důsledek abnormálního konzumu druhu homo s.s. Odkaz k tomu co nás asi čeká a proč jsem uvedl u svého příspěvku. 3. Nálepkujete někoho vyšinutostí ale zcela zapomínáte na fakt, že celá naše dnešní technická civilizace se chová svým způsobem velmi "vyšinutě". Ta anomálie je dána právě existencí založenou na neobnovitelných zdrojích bez které není udržitelná. Navíc žijem s 20tisíci jaderných hlavic... které nás drží v šachu. Jinak by svět asi vypadal podstatně jinak. Tento soušasný anomální stav proto musí nutně přejít k něčemu stabilnějšímu které bude dlouhodoběji udržitelné. Teprvet takový stav lze nazvat normální a oproti němu lze teprve vyhodnocovat odchylky. |
|
|
B. Uhlich 19.2.2012 0:33Re: Fantazie a realita. Tak jak čtu občas ty Vaše texty, přemýšlím, zda byste si nemohl zařídit ..třeba na Nově ..nějaký humoristický pořad... třeba eko-humoristický... :-)
|
|
|
P. Rada 19.2.2012 11:52Re: Fantazie a realita. Jo humor to je koření života, ten by nám neměl dojít. Ale pod to koření by to od Vás chtělo nějaký argument. Dal jsem k tomu snad málo podnětů - vždyt zjevně chybí Vaše věcná reakce. |
|
|
B. Uhlich 19.2.2012 20:21Re: Fantazie a realita. Njn, pane Rado, to je právě ten náš vzájemný problém...to co vy považujete za argumenty tak to já považuji za delirické a aktivistické blábolení. Samozřejmě chápu, že Vy se můžete podobně dívat na mé příspěvky..a mě to nijak nevadí... Já se přiznám, že jsem ve Vašich příspěvcích nikdy moc argumentů nenašel...ale vy je tam asi vidíte... Podívejte, já , na rozdíl od Vás, nepotřebuji v diskuzích vítězit, proto také dost často vůbec nereaguji. A abych byl upřimný - trochu mně překvapuje, že zrovna Vy, který tak přemýšlí konstruktivně o tomto světě a tak chápe všechy ty environmentalistické požadavky...se tady producíruje ve stovkách příspěvků, které samozřejmě nic neřeší, ...většina lidí se vám tady směje a navíc většina těch příspěvků ve kterých jste zmařil hodiny a hodiny života, za čas zmizí a nikdo po nich ani nevzdechne.. není Vám to líto? Nezlobte se ale já to pokládám za dost velký protiklad tomu co tady stále dokola tvrdíte...kdyby jste měl na srdci opravdu to co tvrdíte asi byste nemařil tolik enrgie.. času..atd. Ono je to asi všechno jinak , že? Ono být ekologického smýšlení není zas tak velká ostuda...ostuda je, když člověk věci vidí jen jak se mu hodí..a to je bohužel Váš problém. |
