17.4.2024 | Svátek má Rudolf


Diskuse k článku

NĚMECKO: Země neznámá

Jak tak čítám české noviny, zjišťuji v nich trojí tón Jeden poněkud dětinsky uštěpačný: hahá, už teče do bot té jejich Unii, už mele z posledního to jejich euro… nu, nebudu pro tentokrát připojovat komentář, i když bych věděl jaký.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
V. Braun 31.1.2012 9:13

Souhlasím, že Německo známe málo

Naprosto souhlasím, že Německo známe málo, abych to nevztahoval na všechny čechy, rozhodně to platí o naší rodině. Když už vyrazíme na dovolenou do zaraničí tak kromě jednodenní zastávky v Berlíně to nikdy nebylo do Německa, přitom Německo má určitě i turistovi z Čech mnoho co nabínout.

Na Němce jsem se dlouho díval podezřívavě, částečně optikou svého tatínka, jehož rodina žila několik let v "Říši" po zabrání pohraničí Německem. Tenhle pohled na "obyčejné" Němce měním postupně, zejména pod dojmem několikaleté spolupráce s německou firmou, a docházím spolu s panem Frýbortem k názoru, že lidé jsou různí všude, ale že v Německu to s nimi rozhodně nebude horší než v Česku.

O to zajímavější je schizofrenní přístup lidí typu paní Kaniokové, která jedním dechem říká, že proti obyčejným Němcům nic nemá, ale je zásadně proti těm EuroNěmcům, i když (budiž jí čest a sláva) alespoň dodá, že za to nemohou, ale byli do té situace dotlačeni silou vlastní ekonomiky.

Když už jsem zmínil paní Kaniokovou tak jen odbočka od Německa k něčemu co mne zaujalo v jejím příspěvku "....nezapomíná tlačit na stále větší centralizaci a odevzdávání stále větší části suverenity členských zemí. Demokracie tak dostává stále více na frak ..." Na rozdíl od paní Kaniokové nekladu rovnítko mezi demokracii a suverenitu čehokoli, ať je to národní stát, kraj, město a nebo společenství vlastníků v paneláku. Pro demokracii je daleko důležitější suverenita občana, a ta může dostat, a bohužel dostává, na frak kdekoli. Zrovna nyní se mi zdá, že zde v České republice je to hlavně z důvodu České věrchušky, už například jen proto, že se naše reprezentace vzdala části spolurozhodování o EU nepřipojením se ke smlouvě.

B. Rybák 1.2.2012 18:37

Re: Souhlasím, že Německo známe málo

A to máme takový dobrý příklad v RVHP. Tam jsme se ho nevzdali. EU se bohužel stejně jako RVHP prakticky vzdát nejde (nepočítá se s tím).

P.S. Suverenita občana s bezprávným parlamentem? To je hodně nepovedený vtip. (I když je fakt, že EU-hujeři v něm stojí za EU-ho...)

J. Boleslav 30.1.2012 14:46

Články p. Frýborta čtu rád

Tentokrát se ale s jeho názory nemohu tak docela ztotožnit. Německou současnou realitu zřejmě má zmapovanonu dobře, českou trochu hůř a v řadě věcí by se s ním dalo polemizovat. Je to zřejmě tím, že žije už dlouho venku.

Na druhou stranu ale, přestaňme se už konečně strašit Německem. Německo současnosti je demokratická země, rozhodně demokratičtější než ČR. A zásadní bezpečnostní hrozby současnosti jsou jinde (teroristé reální či kybernetičtí, militantní islám atd.)

B. Rybák 1.2.2012 18:42

Re: Články p. Frýborta čtu rád

Demokracie se dobře stará o vlastní a ne o sousední občany. Starověké Atény se bohužel chovaly ke svým spojencům mnohem hůř než autoritativní Sparta. Zatím se střílí eurem, někoho ničí, Němcům přistávají v kapse.

D. Werner 30.1.2012 13:47

Pan Frybort

zase ponekud mlzi.

V. Stejskal 30.1.2012 11:12

vladnouci trida

Pan Frybort zije sice 30 let let v Nemecku, ale je mu to malo paltne. Nemcko se za poslednich 100 let prilis nezmenilo, protoze se nezmenila jeho vladnouci trida. Ta rozhoduje o tom co a jak delat a ne nejaka Merklova ci Hitler. Tato vladnouci trida se ozhodla pro Hitlera, financovalo ho, vydelavala na zbrojeni, valce, koncentracnich taborech, zabijeni lidi i na miru. A stejna vladnouci trida se rozhodla pro Euro, Merklovou i financni krizi. A vydelava a vydelava. Podstata je stejna, jen forma neni tak brutalni.

M. Prokop 30.1.2012 13:50

Re: vladnouci trida

Říkali na PŠM nebo na VUMLu?

V. Stejskal 30.1.2012 16:24

Re: vladnouci trida

Vazeny, kdyz jsem proti necemu, tak musim vedet o co jde. Kdyz jste antikominista ci antisocialista, tak musite vedet o co jde, jinak se nustale ztrapnujete.

M. Prokop 30.1.2012 16:47

Re: vladnouci trida

Ale jistě, já nepřítele sleduji, jen mu na rozdíl od vás nevěřím každý kec.

V. Stejskal 30.1.2012 17:37

Re: vladnouci trida

Nepritel se dobre schvava. Muzete ho ale najit napr. na svem uctu v bance, ve forme poplatku. Veirt mu nemusite, jenom zaplatit.

J. Boleslav 30.1.2012 17:51

Re: vladnouci trida

Můžete tu německou vládnoucí třídu nějak blíže identfikovat? Máte pocit, že Adolf byl něčí loutka? Možná zpočátku, ale záhy se docela vymkla z jakékoliv reálné kontroly.

V. Stejskal 30.1.2012 22:18

Re: vladnouci trida

Flick, Quandt, Thysen, Krupp atd. Vydelavali na zbrojeni i valce. Ze Nemecko valku prohralo, nebylo v podstate dulezite. Zavreli jenom Kruppa. Vydelane penize byly po valce zmrazeny, v r. 1956 zakonem zase vraceny. Majitele je vlozili do nemeckeho "zazraku". Flick do Mercedesu, Quandt do BMV, Krupp do Kruppa atd.

M. Hoblík 30.1.2012 10:46

Není mi jasné kolik a jak jsme vydělali na tom,

když bylo zavedeno Euro. A kolik proděláme na tom, když Euro zase zanikne. Anebo je to hloupost a je to jen bububu? Kolik prodělalo Německo, když jsme měli měnu? Padesátá léta, devadesátá léta... A nikdo nám nic nepůjčil! My bohatým půjčujeme proto, aby Kalousci byli pěkní, aby si Nečasové nezadali. Za naše peníze.

J. Skála 30.1.2012 9:49

Pan Frýbort

výchází z premisy, že český národ o svých odvěkých sousedech ví velmi málo nebo skoro nic, a proto je nutno jej poučit. Nestačí mu však pouze konstatovat, že smysl pro humor, oslovování, vztah k víře, politická korektnost jsou JINÉ v Česku a v Německu. Z celého textu vyzařuje snaha přesvědčit, že všechny ty popisované vlastnosti Němců jsou LEPŠÍ než naše. Je to dokonce i možné, ale jen bych rád věděl, zdali bychom bez oněch odlišných vlastností dokázali vedle toho velkého národa přežít.

P. Lenc 30.1.2012 8:40

PaneFrýborta,

musím souhlasit s p.Kaniokovou,vůbec nejde o averzi vůči obyčejným němcům,aspoň u většiny čechů,ale o,když napíši naprosto nešťastnou politikuEU a úlohu německa v ní,tak se vyjadřuji ještě velmi slušně.A o tom to je.Myslím si,že za hranicemi jste příliš dlouho vy a stratil jste poněkud přehled.

J. Hejna 30.1.2012 8:24

Herr Frybort

oni jsou silně zaujatý, což vede až k nesmyslům, např. Novák obdivuje Horákovou je, díky češtině normální, v němčině to bez Herr a Frau (Schulz mit Schwarz) není dostatečná informace.

Takže zřejmě: Koho chleba jíš, toho píseň zpívej!

F. Matousek 31.1.2012 12:58

Re: Herr Frybort

Jste zaujatý a nevíte o problému mnoho.

Nejde jenom o oslovení Herr / Frau, jde o slusnost jako takovou. Jde o sluvko " prosím " a v neposlední rade o zdravení se navzájem. Pan Frýbort napsal docela dlouhý clánek. Stacilo ale krátce a po pravde, krom jiného napsat, ze Cesi jsou oproti Nemcum nevychovaní a neslusní. 

P. Sulc 30.1.2012 1:46

Herr Frybort, jen malo opravu:

co se tyce clanku samotneho, naprosto bezkonkurencne vam to vysvetlila pani Kaniokova a byla by neskutecna drzost k tomu cokoli dodat. Ale jine veci: ve Vidni jsem skoro rok delal ve Wiener Molkerei pomocneho elektrikare, 1968. A my mladsi jsme si tykali, jen jeden starsi a pan mistr , Herr Smucker si tykali spolu, my jim ne. Co se Anglie tyze, jiste, druha osoba mnozna i jednotna je stejma. Tak si proste slovo tykat a vykat nahradte slovy formalni a neformalni oslovovani A hned tu bude setsakramentsky rozdil. Dokonce se da rici ze je tu jeste treti druh oslovovani, neco mezi tim.. Ctete si treba sherloka Holmese. Cizi lide rikaji pane Holmesi, dlouholety pritel jen holmesi ale jen bratr mu rika Sherlocku. V TV serialu "Rumpole of the Bayley" vidite to same. a v USA je tykani, ci at tomu lepe rozumite, neformalni oslovovani, naprosto bezne, a to i po telefonu s clovekem ktgereho jste nikdy nevidel.A v praci vetsinu prijmeni druhych lidi dlouho neznate, vsude padaji jen krestni jmena. Takze:"Netahejte nas za nohu".

Z. Kulhánková 30.1.2012 1:55

Re: Herr Frybort, jen malo opravu:

Druhá osoba jednotného čísla (thou) se v angličtině už drahnou dobu nepoužívá. Jak správně píše autor, v angličtině si všichni vykáme, "thou" je archaismus, který se používá pouze v citaci klasické literatury nebo v liturgii. Není tedy pravda, že by druhá osoba jednotného a množného čísla byly totožné.

Jak správně píšete Vy, formálnost oslovování se vyjadřuje používáním křestního jména nebo příjmení. Ještě jste vynechal jeden stupeň, a to je zdrobnělina křestního jména. Je velký rozdíl, jestli kolegyni oslovujete Deborah nebo Debbie.

P. Sulc 30.1.2012 2:43

Re: Herr Frybort, jen malo opravu:

Diky za info. Ale to thou zadna ucebnice anglictiny neuvadi, takze radeji zustanu u toho, ze obe cisla jsou totozna. Popravde, thou a nekolik dalsich podobnych slov v nejakych naboznych spisech najdete, ale kdyz jsem se ptal americkych kamaradu na vyznam, jen to nejak zamluvili, rozumnou odpoved, jako treba od vas, jsem nedostal. Kdybych rekl:"Bill, thou stupid", no asi by to prelouskal, ale chvili by mu to trvalo Zdrobneliny krestniho jmena: nijak jsem si nevsiml ze by tu byl nejaky rozdil, musim se na to kluku zeptat, ale ty se stejne pouzivaji spise u holek, u kluku spise jen tak ze srandy.. Jak bych rekl anglicky "zdrobnelina" bez popisovani ? Je to opravdu s podivem, zdrobnelin krestnich jmen je spousta, zdreobneliny jmen podstatnych ale nejsou vubec. Proste misto kocicka je mala kocka. Cestina ma tech zdrobnelin dost, nemcina take, ale francoustina je na tom tusim take spatne.. No nic, kazda rec ma neco do sebe, sve vyhody a nevyhody.Dik jeste jednou.

Z. Kulhánková 30.1.2012 3:05

Re: Herr Frybort, jen malo opravu:

Zkuste použít slovník.

P. Sulc 30.1.2012 3:15

Re: Herr Frybort, jen malo opravu:

Vyborny napad, jen se nejak musim dostat z kresla, a nez se vyhrabu, tak asi zapomenu co vlastne chci.

V. Novák 30.1.2012 9:27

"diminutive", ale to vlastně není až tak moc anglicky,

je to skoro latinsky. Taže to řišlo bud s Robertem Dobyvatelem (a to bych se divil, zdrobnělinka - a taový hrdlořez) nebo si ho nově přebrali.

Jinak ovšem platí, že Engličani zrušili tykání jak Stalin kulaky a you je obecně vykání. Tykání nahradili obecným používáním jmen křestních, nebo first name, abych byl korektní. Taky nejsem křtěn... Při výuce cizím jazykům (což ovšem Angličanovi moc nehrozí) pak píší "you (sg)" a "you (pl)".

P. Sulc 30.1.2012 18:58

Re: "diminutive", ale to vlastně není až tak moc anglicky,

Ta vyuka jazykum nehrozi ani Americanum. Proto jsem byl prekvapenej, kdyz sousedka na patre tady v dome mluvi nemecky, franzousky a pry i latinsky. No, Cicero to neni, ale ledacos prelozi. Jinak se tu uci spanelsky a rekl bych, ze ke sve skode. Amerika se hispanisuje stejne jako Evropa islamisuje. Ilegalnich immigrantu, hlavne Mexikanu, spousty. A snaha naucit se anglicky je leckdy minimalni. Kdyz jsem sel of firmy do pense, po 16 letech, se dvema uklizeci z Peru, v USA ua 25 let, se dalo domluvit spatne ,s druhym jeste hure. Ale jinak fajn lidi, rozhodne zadni lenosi jako treba ja, to zase ne. Jen proste nemeli potrebu se neco naucit a delat nejakou lepsi praci.A tak premejslim kdy se v Cesku zacne vyucovat jako povinny predmet cikanstina.

J. Kanioková 30.1.2012 0:45

Pane Frýborte, ráda jsem čítávala vaše články,

ale mám pocit, že ve svém fandovství EU ujíždíte. Nic takového jsem nikde nezaznamenala - "Už zase duní prušácká bota, už opět se dobyvačný Němec hotoví zašlápnout něžnou květinku české suverenity!". A jako odpůrce EU čtu k tomu tématu vše! Jste vedle!

Lidi prostě nechtějí ekonomickou a politickou podřízenost vlastní země, gubernií jsme byli až moc dlouho! Což se čím dál úporněji děje. A jelikož je Německo v Evropě ekon. nejsilnější, tak ta VEDOUCÍ ÚLOHA na něj vyšla.

Kdyby byla ekonomicky nejsilnější Itálie (třeba)a stala se v EU hegemonem, který nás tlačí k silnější integraci, unifikaci, k Fiskální Unii, budeme nevrlí na ni. Vůbec nejde o normální běžné Němce, Francouze, kohokoliv !

Jde o to, co se nám snaží vnutit EU - ekonomicky a politicky a v jejím čele momentálně neformálně vedoucí politička Němka.

EU je dnes jen a jen DLUHOVÁ UNIE, a ani v této zoufalé situaci, ve které se nachází, Bruselská věrchuška nezapomíná tlačit na stále větší centralizaci a odevzdávání stále dalších částí suverenity členských zemí. Demokracie tak dostává stále víc na frak jen kvůli (c) Velké Evropské Myšlenky!

M. Martin 30.1.2012 12:57

Re: Pane Frýborte, ráda jsem čítávala vaše články,

Paní Kanioková s Vaším příspěvkem naprosto souhlasím.I z jiných Vašich příspěvků je poznat že víte o čem mluvíte .Přeji hezký den.

M. Zavala 30.1.2012 0:40

nemci byli vzdy civilizovany narod

ja osobne proti nim nic nemam, ani proti nikomu jinemu, vcetne rusu, ale jak je mozne ze se to dvakrat tak zvrhlo, a to za jedine stoleti? Jinde taky, pravda, takze asi nejsou tak jini ani civilizovanejsi.

A poukazovat na jmena, ze cesi jsou posmevacci, v nemcine nevim, ale v anglictine,treba, Sir Anthony  Trollop, Mr. Peabody, Mr. Hickey, a jine. To je horsi nez Zaoralek

T. Valek 30.1.2012 3:04

Re: nemci byli vzdy civilizovany narod

"nemci byli vzdy civilizovany narod"

A hlavne, kdyz stavely koncetraky a vrazdili po milionech a dvakrat za sebou v jednom stoleti. Hura pro Fryborta, nebo Krysika a jeho souverce  STBaka svazarmovce Hedvicka, ktery jezdil za komunistu..atd.

T. Blecha 30.1.2012 12:23

Re: nemci byli vzdy civilizovany narod

Zkuste přijít na to čím to může být? Kdo zavinilsmrt nejvíce lidí?    Němekco-   socialismus. Rusko- Komunismus. Čína-Komusismus. KLDR-Komunismus. Vietnam, Kambodža taky socialismus. Socialismus vždy vede k totalitě. A v totalitě lidé umírají. A pořád ale máme touhu ten socialismus zkoušet znovu. Tady bude něco špatně.

Z. Kulhánková 30.1.2012 0:33

Moc krásné, díky!

Stejně jako Vaše knížky. K Bavorákům máme blízko, protože máme společné keltské předky.

Jednou mi v Manchesteru číšník naléval pivo z láhve zvysoka do sklenice, až jsem na něj zaječela, že to musí po skle. Odvětil drze, že ho nemám poučovat, neb pochází ze země, kde pivo vynalezli. Přeptala jsem se, kde že to je a on pravil, že Bavorsko. Tak jsem mu řekla, že s tím může oblbovat Anglány, ale nikoliv Češku.