Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
HISTORIE: Život, boj a smrt pod sedmi vlajkami (3)
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
P. Rampír 17.1.2012 15:45dezerce Nechci hodnotit ČS. legionáře za první války ale- dezerce a následný boj "na druhé"straně ve všech armádách bez rozdílu byl trestán smrtí. Nelze se tedy divit Rakušanům že přechovávají k těmto událostem smíšené pocity....Znovu opakuji, jde mě o vojenskou a právní stránku věci. |
|
|
J. Mrázek 17.1.2012 13:22Po tom,co Srbsko prožilo..... ..ne, že bych je omlouval, ale chápu, že se naučili stejně nesmiřitelně a zvěrsky jednat se sousedy, jako bylo jednáno s nimi. Zlo plodí zlo. Chtělo by to přerušit tu "červenou nit vedoucí dějinami a spojující příčiny a následky"... |
|
V. Křepelka 17.1.2012 10:36K německé solidnosti pana Krystlíka. Rakousko-Uhersko bylo v roce 1914 víc než horlivým přívěskem Německého císařství. A nemuseli to být jenom Slované, kteří byli cílem. Byl to kdokoliv, kdo se protivil. Hned v srpnu 1914 a to masově Belgičané. Císař Vilém a spol. si naivně mysleli, že Belgičané pochopí, kdo má být v Evropě pánem a že jim navzdory smlouvám o neutralitě otevřou s nadšením průchod na nenáviděnou Francii. A když se to nestalo, tak se chovali genocidně jak k frankfonním Valonům, tak i jazykově příbuznějším Vlámům. Bez ptaní popravili v každé vesnici starostu, faráře, učitele a pak mávali mírovou ratolestí. Vypálili knihovnu Lovaňské univerzity atd. atd. Belgická vesnička Visé lehla popelem celá a obyvatelstvo bylo postříleno už 4. srpna s obviněním, že na vetřelce někdo vystřelil. V den kdy Britové přestali váhat a vstoupili do války. Viz Barbara W. Tuchman, Srpnové výstřely. Takže to je ta německá solidnost, že pane Krystlíku. A co tedy potom teprve slovanštní podlidé! P.S. Řada obrázků je v publikaci Miroslava a Hany Honzíkových, Léta zkázy a naděje z roku 1984. Zasvěcený komentář ovšem podal až autor. |
|
|
T. Krystlík 17.1.2012 12:38Re: K německé solidnosti pana Krystlíka. Kakania nebyla v roce 1914 horlivým přívěškem Německa. To jsou jen české kecy. |
|
E. Vašátko 17.1.2012 5:43Děkuji za informaci dědu jsem si v archivu jako italského legionáře skutečně našel. Jeho "Pamětní list" mám ještě doma schovaný. |
|
|
T. Krystlík 17.1.2012 1:28Zapomněl jsem poznamenat, že popravy na svislém popravčím prkně byly nepochybně vyjádřením národního sadismu. Tak byli popraveni všichni retribučáci a političtí z 50. let (s vyjimkou půlroční éry trhacího stolu a popravy generála Píky). Odsouzený vystoupal po schůdkách k prknu, nasadili mu krátkou oprátku bez možnosti podstatnějšího prověšení (pádu). Nohy měl svázané provazem, vedeným přes kladku a díru v úpatí prkna dozadu, kde za provaz pak tahal katův pomocník. Pak se opatrně odstranily schůdky. Po několika minutách se opět přistavily k prknu a soudní lékař vylezl k odsouzenci a stetoskopem naslouchal, zda mu srdce bije. To se pak opakovalo ještě několikrát. Doba umírání 13 až 24 minut. Z lidského hlediska byla odporná poprava Vojtecha Tuky, kterého na popravčí prkno vytahovali ochrnutého po mrtvici z pojízdného křesla. Někdy se na takové popravy nemohli dívat ani kati a říká se, že když vystupovali k odsouzenému, nenápadně mu přitom zlomili vaz, aby netrpěl. |
|
|
T. Krystlík 17.1.2012 1:00Váš český šovinismus, autore, z Vás činí nemyslící individuum Nevíte, že Rusíni se rozlišují podle dialektů na 3 kmeny: Lemky, Huculy, a Síče. Lemkové tedy jsou Rusíni. Už jsem Vás na to minule upozorňovat, račte si to konečně zapamatovat! Žádné "celé pluky našich hochů" nepřebíhaly k Rusům. Ani jeden! Píšete, že "jsme začali houfně přecházet na druhou stranu, octli jsme se na východní frontě 1914-17 právě v rozhodujícím okamžiku", aniž tušíte, jaký dříst píšete! Oni přeběhlíci se dostali do zajateckých táborů, kdo chtěl bojovat, musel požádat o ruské občanství. Kolik takových asi bylo? Všeobecně k věšení na krátké oprátce (do cca 1 m, na dlouhé oprátce se vlivem gravitačního zrychlení a uzlu láme vaz). Každá učebnice soudního lékařství Vás poučí, že prostým poklesem v kolenou si přivodíte ztrátu vědomí, takže coby sebevrah nebo popravovaný podkopnutím stoličky nic necítíte. Když si dáte coby popravčí práci s pomalým odstraňováním podložky, na které stojí popravovaný, nedojde k okamžité ztrátě vědomí a je to mučivá smrt. Po veřejných popravách tří Němců na Pankráci a K. H. Franka na vstupenky, začali Češi popravovat až do cinkání klíči na krátké oprátce, na kolmém popravčím prknu zásadně pomalu, aby si to odsouzenci užili. Začátkem 50. let se zkusmo popravovalo asi půl roku na tzv. trhacích stolech. V 70 letech se sice popravovalo na krátké oprátce, ale propadliště umožnilo okamžitý nástup bezvědomí. |
|
|
P. Sulc 17.1.2012 2:23Re: Váš český šovinismus, autore, z Vás činí nemyslící individuum Vladimir Sindelar: Pameti prazskeho kata. Vyslo asi pred 10 lety, lici popravy na prkne v prvni pulce 19 stol. Jestli to chces, poslu ti to, ale mozna budes stat dve hodiny na celnici, to vis, Unie je Unie, to je zla dama a ta se nenecha okradat o to, co si mysli ze ji patri.Zrejme asi plati: kdyz jsem na nekoho v Unii na$ranej, poslu mu darek, at u celniku zhebne. MEj se. |
|
|
V. Kusý 17.1.2012 9:20Re: Váš český šovinismus, autore, z Vás činí nemyslící individuum Pane Krystlíku! Víc než často s panem Vlkem nesouhlasím a sám jsem jej ze šovinismu obvinil.Zde však bych se ho rád zastal.Myslím si, že váš exkurs do techniky porav poněkud vybočuje z konsekvencí autorem popsaných skutečností.Já sám nahlížím na období od poloviny minulého století do vzniku republiky podobně.Ač naši předkové byli loyálními občany monarchie a v první světové válce za ni bojovali, nebyl vztah německých spoluobčanů k Čechům právě nejlepší.Jako vnuk monarchie nemám o svém "čistém" češství přehnané představy, přesto ještě nyní, hlavně v Rakousku, kde jsem pracovně strávil mnoho času,setkával jsem se s nepříliš přátelským postojem.A to i poté, co se můj původ prozradil dodatečně, protože moje "pajeráčtina" s rakouskou němčinou poměrně koresponduje.S podobnými postoji jsem se v Německu, kde jsem pracoval, až na vzácné výjimky nesetkal.Takže ona ta problematika vzájemných vztahů a postojů je příliš složitá, než aby se dala zredukovat na vzájemná obviňování a vyviňování.V případě této serie článků pana Vlka s ním spíš souhlasím nežli ne. |
|
|
T. Krystlík 17.1.2012 10:05Re: Váš český šovinismus, autore, z Vás činí nemyslící individuum Když je Vám tak blízko německy mluvící prostředí, divím se, že jste nepronikl do jeho podstaty. Stručně vyjádřeno: Rakušané a sudetští Němci jsou povahově Češi se všemi nectnostmi, jen mluví německy - závist, zášť, nespolehlivost, podrazáctví, k tomu pomstychtivost a nafoukanost úředníků. Německo se naopak nese v duchu právního státu = úředník slouží, pomáhá, není pomstychtivý jako v CZ a A. Ihned patrné u d- a a-policajtů. Ještě že rakouským zatrhli před rokem a půl měřit rychlost ořima a vybírat za takto změřené překročení povolené rychlosti pokuty! Jenže i v Německu jsou úřady jiné na jihu země než na severu. Dělítkem je přibližně tzv. bílovuřtový rovník (Weißwurst) nebo knedlíková hranice (mezi názvy Knödel a Kloß). Na jihu nevidíte policajta na ulici, ve službě v čepici, zásadně nesalutují.. Že souhlasíte s panem Vlkem sen., ukazuje na závažný defekt Vašeho kritického myšlení. Podrobnosti zde nebudeme propírat. Chcete-li, můžete mi dopsat na krystlik@seznam.cz |
|
O. Istvanfy 17.1.2012 10:30Re: Váš český šovinismus, autore, z Vás činí nemyslící individuum Ak tomu správne rozumiem, Nemci sú supermani, zatiaľ čo Rakušania a Česi sú hovada. Celkom ľutujem osamelý nemecký národ v tomto hroznom svete. |
|
|
T. Krystlík 17.1.2012 12:33Re: Váš český šovinismus, autore, z Vás činí nemyslící individuum Nikoliv. Příčiny jsou v rozdílech mezi Kakanií a to pouze Cislajtánií (v Translajtánii panovaly jiné poměry) a Německem. V Cislajtánii se zdůrazňovalo postavení, například titulování manželky onoho rady "pani vrchní dvorní tajná radová", v Německu vystupovaly vždy (s výjimkou NS-éry a DDR) do popředí zásady právního státu. Lze to ukázat i na rozdílném statutu lékařů v CZ a A na jedné straně a v D na straně druhé. Zatímco v D jsou lékaři něco jako opraváři těl (lepší TV-opraváři), kterým člověk diktuje svá přání, v CZ a v A se jim lidé klaní. V D se lékaři málo titulují, v CZ a A zásadně. Odvozeno z představy 19. století, že nejvzdělanejší jsou kněží a hned po nich (podle množství našprtaných textů) lékaři. V D (Prusku) na rozdíl od Cislajtánie panovala náboženská tolerance, takže klérus neměl takový vliv a postavení. Vstoupíte-li v D do úřadu (alespoň na jihu D), máte opravdu pocit, že úředníci jsou tam kvůli Vám a ne naopak. Což platí všeobecně i pro lékaře, kteří dopodrobna vysvětlují, co s Vámi mohou učinit, jaká to má rizika a podobně. Žádný bůh-lékař nebo bůh-úředník v D nerozhoduje o osudu Vás jako příslušníka plebsu. |
|
|
V. Kusý 17.1.2012 12:58Re: Váš český šovinismus, autore, z Vás činí nemyslící individuum Naprostý souhlas! Jen ještě k četnictvu a nyní již jen policii a celníkům v Rakousku.Neochotou a zdůrazňovanou nadřazeností se jim vyrovnají obě instituce ve Švýcarsku! |
|
|
T. Krystlík 17.1.2012 13:56Re: Váš český šovinismus, autore, z Vás činí nemyslící individuum Ano, jakmile si Spříseženecký policajt nebo celník nasadí čepičku nebo baret, tak zdůležití o několik set procent. CH je pěkně policejní stát, zejména je to k poznání v noci. Třeba na 37 km nedálniční silnice v německy mluvícím vnitrozemí, když jsem tam v noci jezdil mezi jednou a druhou hodinou po půlnoci, bývaly obvykle tři policejní hlídky, které stavěly vozy se švýcarskými nebo východoevropskými značkami. Mně se vždy podívaly na číslo a odmávly mne. Na druhou stranu jsou ch-policajti dost tolerantní k alkoholu za volantem. Ale oni byvalí VoPos na území bývalé DDR nejsou také k zahození, ale nejsou to podrazáci jako cz- nebo a-policie. |
|
|
V. Kusý 17.1.2012 11:06Re: Váš český šovinismus, autore, z Vás činí nemyslící individuum Promiňte, pane Krystlíku, ale to co chci opakovaně uvést na pravou míru mohou číst i ostatní diskutující.S Vašimi poznatky a závěry vůbec nejsem v rozporu a souhlasím s nimi, jen si myslím jedno.Totiž, že moje poznámka je jednoznačná, týkala se souhlasu pouze s tímto příspěvkem.Nechci taxativně vyjmenovávat v čem, jen mi v souhrnu přišel poměrně umírněný.Pokud moje snaha o objektivitu je viděna coby defekt kritického myšlení, je Vaším právem to tak vidět a mým s Vámi nesouhlasit.Já si nečiním nárok na pravdu, nemám k tomu ani dostatek vzdělání ani rozhledu.Vycházím pouze z pětašedesáti let života a téměř čtyřiceti let za volantem autobusu a kamionu, čili spíš z praxe, jak z teorie.Beru forum jako příležitost k výměně názorů, vhledu do cizích myšlenek a možnost získat nové vědomosti a poznatky.Takže pokud se mýlím, rád zjistím proč.Za nabídku privátního kontaktu nicméně srdečně děkuji. |
|
|
T. Krystlík 17.1.2012 12:33Re: Váš český šovinismus, autore, z Vás činí nemyslící individuum Myslím, že by pro Vás byly přínosem mé Zamlčené dějiny. Dopište! |
|
|
T. Krystlík 17.1.2012 13:48Re: Váš český šovinismus, autore, z Vás činí nemyslící individuum Oprava: Lemkové, Huculové, Bojkové. |
