Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
ENERGETIKA: Poláci přiškrtí elektřinu z německých větrných elektráren
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
B. Veltrubský 10.1.2012 18:24Trafa Dnes ředitel ČEPS na ČR 1 přiznal, že o obdobném řešení uvažují jen to bude stát asi 2 miliardy. Otázkou je co je levnější blackout nebo oddělovací transformátory ? Myslím, že ty trafa. Připomíná mi to diskuzi o ETE kdy na otázku jak chce řešit základní zatížení tázaný protestant odpověděl, že to není jeho starost, ale starost nás techniků. Prostě s diletantem si můžeš vyprávět vtipy nikoliv se bavit o technice. |
|
|
T. Blecha 10.1.2012 18:32Re: Trafa Co ví Greenpeace o globálním oteplování? |
|
|
B. Hudzieczek 10.1.2012 17:52Vypadá to, že o transformátorech uvažují i v Česku |
|
|
V. Kolman 10.1.2012 10:01TRAFO S PŘÍČNOU REGULACÍ / PHASE SHIFTERS??? Tak ty transformátory s příčnou regulací "phase shifters" (posunovače fáze???) by mě opravdu docela vážně zajímaly právě HLAVNĚ z techického hlediska!!! Nějak si nedovedu představit zařízení, které "pozná", která energie je v tom MIXU, který v drátech přichází pochází z větru či sluníčka a následně ji dokáže i úspěšně odfiltrovat!!! Hned dvě neznámé najednou!!! Nápadně mi to připomíná ony svého času v Rakousku různými vy*ůránky nabízené krabičky, které "uměly "odfiltrovat" atomový e-e proud z Temelína. Přeji všem, co používají šedou kůru mozkovou hezký den a jdu se podívat do Wikipedie :-)) |
|
|
J. Dobrý 10.1.2012 10:07Re: TRAFO S PŘÍČNOU REGULACÍ / PHASE SHIFTERS??? Proc by to mel poznat? Ono Polaky nezajima odkud ta elektrika je, je zajima jen jeji mnozstvi. A touhle potvorou se da regulovat nejen mnozstvi, ale i smer toku elektriky. |
|
|
V. Kolman 10.1.2012 10:37Re: TRAFO S PŘÍČNOU REGULACÍ / PHASE SHIFTERS??? Také jsem již zjistil pane Dobrý z Wikipedie a přečetl si článek ještě jednou. Takže zbývá už jenom "maličkost". Vymyslet a zkonstruovat vhodný, finančně a technicky realizovatelný akumulátor "sloních" dávek elektrické energie a "nobelovka" vynálezce nemine :-)) P.S. - Matně si vzpomínám, že posuv fáze proudu oproti napětí způsobuje t.zv. "jalový proud" , který znatelně zvyšuje ztráty při přenosu el. energie ve vedení a elektrárny i velcí spotřebitelé se proto snaží za cenu velkých baterií kondensátorů právě o to, aby fázový posuv byl pokud možno nulový, čili aby "účinník" se co nejvíce blížil jedné. Nějak mi to nedává smysl, když se dočítám, že se tady záměrně! zavádí posuv, který logicky zhoršuje ztráty na vedení? Nebo v případě přebytku jsou ty ztráty až na druhém místě? |
|
|
V. Novák 10.1.2012 13:09O tom se přece bavíme, co diskutujeme o OZE, pane Kolmane. Nějak se za těch více než 100 let "velké" elektroenergetiky tenhle problém nepodařilo vyřešit jinak, než přečerpávacími elektrárnami s účinností do 70%. |
|
M. Prokop 10.1.2012 17:04Re: TRAFO S PŘÍČNOU REGULACÍ / PHASE SHIFTERS??? Jde o množství, ovšem. |
|
|
P. Nejedlý 10.1.2012 11:00Re: TRAFO S PŘÍČNOU REGULACÍ / PHASE SHIFTERS??? Podrobnější technické info, vysvětlení principu funkce, schémata zapojení a příslušný základní matematický aparát najdete zde (http://www.esat.kuleuven.be/electa/publications/fulltexts/pub_1502.pdf). Na Wikipedii toho moc neseženete. |
|
|
V. Kolman 10.1.2012 11:29Re: TRAFO S PŘÍČNOU REGULACÍ / PHASE SHIFTERS??? Díky za odkaz. |
|
|
B. Uhlich 10.1.2012 13:03Re: TRAFO S PŘÍČNOU REGULACÍ / PHASE SHIFTERS??? Což o to , já to zařízení tak nějak chápu, ale nechápu, kam se pak poděje ta "odbočená" energie...ta přeci nezmizí ??? Zákon zachování energie platí, ne? Asi se na to zeptám p. Kocourka on už má s odbočováním a odkloňováním nějaké zkušenosti... :-)))) |
|
|
R. Langer 10.1.2012 13:09Re: TRAFO S PŘÍČNOU REGULACÍ / PHASE SHIFTERS??? V článku je to napsáno, teče převážně k nám. Logicky. |
|
|
B. Uhlich 10.1.2012 13:18Re: TRAFO S PŘÍČNOU REGULACÍ / PHASE SHIFTERS??? No právě, toho jsem se obával... je to jak když jedna obec nechce, aby přes ní jezdila auta, tak uzavře silnici a auta pak jezdí přes jiné vesnice..... úžasné. |
|
P. Rada 10.1.2012 16:41Re: TRAFO S PŘÍČNOU REGULACÍ / PHASE SHIFTERS??? Jo to je docela přilehavé přirovnání. Horší bude, až si obce budou přát aby je mlíkař, pekař... navštívili a tihle položí klíčky od vozů na háček - nikoli pro obchvaty - ale pro nedostatek levného paliva (ropy). Tak jsem zvědav kdy tenhle aspekt "obcím" dojde? |
|
|
M. Prokop 10.1.2012 17:06Re: TRAFO S PŘÍČNOU REGULACÍ / PHASE SHIFTERS??? Co obcím, ale vám ....... Napovím, četl jste Verna, Tajuplný ostrov? Cyrus Smith a energie? Je v obraze více než vy. |
|
|
P. Rada 10.1.2012 18:08Re: TRAFO S PŘÍČNOU REGULACÍ / PHASE SHIFTERS??? Pane Prokop obrázky co kolem sebe mám jsou údaje z burz o rostoucích cenách ropy, o stagnacích její těžby... a o tom, že uř pár desetiletí klesá velikost nově nalézaných zásob. Obdobně je tomu u jiných zdrojů na kterých visí třeba ta energetika... - o stagnaci ekonomiky a populačním růstu nemluvě. Tento svět transformovat bezbolestně do něčeho "trvale udržitelného" by dokázal jen velice převratný vynález.... s celosvětovým dopadem obdobným třeba právě významu ropy. To Vern viděl svět za století po sobě optimističtěji. Pesimistou jsem tím spíš, jak často vidím, kolik lidí jako Vy se do propasti slepě ale zatím s plným břichem a plynem na podlaze žene. |
|
|
B. Rybák 11.1.2012 0:46Re: TRAFO S PŘÍČNOU REGULACÍ / PHASE SHIFTERS??? Máte to ale pech pane Rada. Dlouhodobé pohyby na burze se předpovídají stejně špatně dlouhodobé změny klimatu. Takže bych se nedivil, kdyby jste se byl hodně přepracovaný. Mají ale tu přednost, že než na ně dojde, je falešný prorok dávno za vodou. Že pane Rado. P.S. Ty současné výkyvy ceny ropy souvisí především s nejistotou vývoje iránského, čistě politického "problému". Takže se můžete uklidnit. Až budou zaplaceny dluhy, bude se zase investovat i do zdrojů. Vyčerpání zdrojů nyní užívaných surovin je zatím v nedohlednu. |
|
K. Kužel 10.1.2012 22:15Re: TRAFO S PŘÍČNOU REGULACÍ / PHASE SHIFTERS??? Pokud tomu dobře rozumím, tak nebude odbočená, jen neprojde ze zavětrníkovaného Německa přes hranice. Tak se z německé energetizační soustavy stane papiňák, který si budou muset vyřešit ti chlapci sami. Zatím to za ně řešíme my. |
|
|
J. Schwarz 10.1.2012 9:46Vo co go? Pánové Rada, Zima a s nima třeba i Frau Netzer si mohou zřídit větrník a farmu fotovoltaických panelů, a já zůstanu u dřevěné štěpky nebo uhlí. Já nebudu pánům a dámám progresivistům bránit v jejich fantazírování, a oni nechť se též zdrží žvanění do mého způsobu žití. Však uvidíme, kdo si nabije hubu - vyčkejme času jako husa klasu! Nejsem to já, kdo násilnicky a agresivně vynucuje "svou pravdu", ale právě "oteplovači a zelenáči". Ďas je sper! |
|
|
P. Rada 10.1.2012 16:47Re: Vo co go? Pane J.S. ani jeden z nás si nenabije hubu! To se týká našich následníků a hlavně dětí našich dětí. My si tady zatím totiž užíváme jak nikdy v historii!!! Ale takovéto fantazie Vy asi nemáte. Po Vás dle Vás přijde nejspíš potopa+oteplení+blackaut .... "Das to ale sper" - že? |
|
|
P. Rada 10.1.2012 9:30Situace se přiostřuje, pohodlí končí. V tom přiostřování má pan Nejedlý pravdu. A přiostřovat se bude čím dál tím víc s ubýváním fosilních zdrojů - to už ale autor jako podstatnou okolnost neuvádí jako by o tom ani slyšet nechtěl a problémy s tím související nechtěl zavčas začít řešit. To, že podstatná potíž při zajištění efektivity je vždy v nevyváženosti zdrojových možností kontra parametů sítě i spotřeby je elekto-fyzikální skutečnost, kterou by ale měl perspektivně kompenzovat rozvoj zastaralé sítě a především nástup dálkových energovodů i akumulačních možností - toto nás bude všechny něco stát. Dosud ale žijeme s pohodlné a nevratné fosilní půjčky tak bychom se tomu trendu k normálu neměli divit - alespon tedy ti co si situaci s nadhledem uvědomují. Vždy také byla nevyvážená i spotřeba oproti tepelným i JE zdrojům, to rovněž neslo problémy.... a tak bych jen na ty "větrníky" zas tak nesočil. Měnit se toho bude muset hodně a někteří by rádi změnili jen to nepohodlné bez ohledu na to co nás čeká. Cesta dál totiž bude pravděpodobně už jen velice nepohodlná. |
|
|
M. Prokop 10.1.2012 9:31Re: Situace se přiostřuje, pohodlí končí. Je jen na nás, jak moc nepohodlná. Se zelenou ideologií velmi nepohodlná a drahá. |
|
|
P. Rada 10.1.2012 9:37Re: Situace se přiostřuje, pohodlí končí. Nesuplujte ideologií fakt, že žijem na dluh už prakticky dvě století! |
|
|
M. Prokop 10.1.2012 9:47Re: Situace se přiostřuje, pohodlí končí. Ne, ty dvě věci skutečně nesouvisí. A pokud už byste chtěl ty dvě století charakterizovat, tak spíše z úspor. |
|
|
R. Langer 10.1.2012 13:13Re: Situace se přiostřuje, pohodlí končí. Jestli vy žijete na nějaký dluh, tak se naučte hospodařit. Mě do vašich dluhů netahejte. :-P |
|
|
P. Rada 10.1.2012 13:57Re: Situace se přiostřuje, pohodlí končí. Pane Langer ten postup naší pozemské civilizace, že prakticky vše s PZE (cca 80%) čerpáme s fosilních paliv at jde o hromadnou dopravu, soukromá auta... či energie obsažené v kdejakém rohlíku a pohon kdejaké výroby... by byl racionální a nebyl by de facto jakousi půjčkou či nenávratnou dotací od "Matičky Přírody" pokud by výsledky metabolického civilizačního procesu vedli k nalezení technologií, které ty stávající alespon nahradí co do masivnosti i efektivity a zároven by v době srovnatelné s dobou generační onoho druhu docházelo k recyklaco odpadů jejího metabolismu. Já má za to, že na planetě Zemi se toto neděje kam až dohlédnu a odkud až ke mě chodí informace. Vás osobně - který často píšete jako odněkud s Marsu či dobře utěsněného ideového skleníku.... do toho raděj opravdu netahám a v tomto smyslu se omlouvám. Sám se ale snažím stát nohama ne té Zemi o dění na které hovořím. K těm dluhům tady na Zemi zdánlivě patří totiž nejen ty bankovní, státní.... http://www.novinky.cz/ekonomika/255176-nejvetsi-ekonomiky-sveta-maji-astronomicke-dluhy-a-budou-na-tom-hur.html Toto je právě ale jen špičička ledovce - a Titanik je na cestě... Někde se ovšem ještě dlouho i po kolizi bude, jak se i mnohým na NP zdá, tančit. |
|
|
K. Dvořák 10.1.2012 17:04Re: Situace se přiostřuje, pohodlí končí. Podobne, jako si Chruscov myslel, ze staci chtit, aby SSSR "dohnal a predehnal" USA, tak si dnes zeleni v Bruselu, ale nejen tam, mysli, ze pouhym chtenim dosahnou nerealistickych cilu. Prirozene tempo inovaci a zvysovani efektivity se jim zda prilis pomale, tak se ho snazi popohnat, ale s jakymi vysledky a za jakou cenu? Darmo mluvit ... |
|
|
T. Blecha 10.1.2012 17:10Re: Situace se přiostřuje, pohodlí končí. Ale ti zelení vypatlanci místo aby dali ty peníze na vývoj nových technologií tak je utratí za drahé a neefektivní technologie dneška. Kdyby se ty peníze co se utratily za fotovoltaiku a jiné OZE tak už dnes na Měsíci težíme He3 jako palivo do fůzních elektráren. Ale hold politici a populisti mají ve světě pořád větší moc než ekonomové a vědci. Emoce vítězí nad rozumem. |
|
|
T. Blecha 10.1.2012 17:14Re: Situace se přiostřuje, pohodlí končí. Mimochodem, zkuste si spočítat kolik stavba 3600km vedení vysokého napětí přidá do toho vámi stále omílaneho dluhu. |
|
|
M. Prokop 10.1.2012 9:29Jo, velmi reálné. Zase budeme muset zainvestovat kvůli zeleným . |
