Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
EVROPA: Zaplať a zhasni
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
J. Urban 9.1.2012 22:40jsem optimista, eu už nebude mít brzo sílu prosadit cokoliv - tedy pokud si my čecháčci nenecháme dobrovolně donekonečna §rát na hlavu |
|
|
J. Charvát 9.1.2012 21:52Utečme z toho spolku šílenců, dokud je čas! |
|
|
J. Šimek 9.1.2012 21:58Re: Utečme Pokud myslíte geograficky, tak jak daleko na východ ? Rusko nebo dokonce Severní Korea ? Pokud myslíte jen zadrátovat hranice a zrušit obchodní a politické vazby, pak s naší holou pr.elí jistě rychle dokráčíme ke světlým zítřkům. |
|
|
P. Novák 9.1.2012 21:38? "Odstranění klasických šroubovacích baněk z trhu je pro mnoho domácností přelomový moment, pro EU naopak technická rutina. V samotném nařízení Evropské komise č. 244/2009 se přitom o žádném zákazu nemluví. Předpis pouze stanoví minimální účinnost svícení, kterou obyčejné žárovky nemohou splnit. " Co je na tom nelogického? Cílem je úspora, nikoliv nenávist k žárovkám. |
|
|
P. Novák 9.1.2012 21:36sprcha "již dnes jen jedna z deseti prodaných sprch nemísí vodu se vzduchem, a sprchuje tak neprovzdušněným proudem vody, tedy postaru a neúsporně." Smíšení vody se vzduchem přinese její ochlazení. V čem bude úspora? |
|
|
P. Novák 9.1.2012 21:33opravdu? "Letos například odpadá povinnost udávat na štítku spotřebiče třídu účinnosti praní – na trhu už loni nebyl jediný výrobek, který by nespadal do nejlepší kategorie A" Zvláštní, že D-test zkoušel pračky a ty s cenou pod 10 000 praly špatně. |
|
|
P. Novák 9.1.2012 21:31nebojte se Hg "Navíc se musí spokojit s nižším uživatelským komfortem i se skutečností, že na rozdíl od osmi miliard obyčejných žárovek (právě tolik jich ještě v Evropě svítí) se z vysloužilých spořivek stane toxický odpad obsahující rtuť." Pozoruhodné. 100 let ne-li více jsme měli teploměry naplněné rtutí, a každému to nevadilo. Když to EU zakázala, tak jedni řvou,že umřou, protože si nemají čím změřit teplotu (přitom je nejméně 10 druhů teploměrů, neobsahujících rtuť) a další zase řvou, že zářivky tu rtuť obsahují .Ve fyzikální laboratoři se dříve povalovaly kg Hg, a nikdo kvůli tomu umřel. |
|
|
Z. Průša 9.1.2012 19:47Založme akciovku na výrobu žárovek Tak jak to udělal ten Němec, nejsou to žárovky ale "tepelné zdroje". Co tak se domluvit a tu fabriku udělat ? Já myslím, že pokud se nepřepískne cena, nelze prodělat. Hlaste se, sám to nedám a podílníky uvítám:-) |
|
|
M. Stuchlik 9.1.2012 20:20Re: Založme akciovku na výrobu žárovek To se ti nevyplatí, "tepelné zdroje" vyrábí levně Ukrajina, Čína, ... |
|
|
J. Čanda 9.1.2012 14:32Ach, ty veličiny Televize určitě nespotřebuje 1 watt za hodinu - leda tak jednu watthodinu za hodinu. Nebo prostě - spotřebuje jeden watt. Jasně, je to detail, ale je kvůli němu o dost těžší uvěřit, že autor ví, o čem píše... |
|
|
J. Tic 9.1.2012 18:44Re: Ach, ty veličiny Je to spotřebovaná práce za jednotku času. Okamžitý výkon je např. 1W. Průměrný výkon je např. 1W za 1h. Tedy televizor opravdu spotřebuje 1W za 1 hodinu. (odebírá hodinu práci o výkonu jednoho Wattu). Promiňte, ale 1W za 1 hodinu za 1 hodinu je Váš omyl. |
|
|
J. Čanda 9.1.2012 19:05Re: Ach, ty veličiny Smutné svědectví o stavu českého základního vzdělávání v oblasti fyziky... Ale nikdy není moc pozdě na nápravu. Takže: To, co přístroj spotřebovává, je energie (v našem případě elektrická). Základní jednotkou energie, stejně jako práce, je joule neboli wattsekunda - je to energie, kterou spotřebuje přístroj o příkonu 1W za jednu sekundu. Za jednu hodinu spotřebuje tentýž přístroj zákonitě 3600 wattsekund neboli 1 watthodinu (=3600 J = 3,6 kJ = 0,001 kWh). Watt je oproti tomu jednotka výkonu a zároveň příkonu. Dá se tedy říct, že přístroj spotřebovává jeden watt; teoreticky i "po dobu jedné hodiny spotřebovával průměrně jeden watt", ale rozhodně ne "spotřeboval watt za hodinu". |
|
|
J. Tic 9.1.2012 19:39Re: Ach, ty veličiny Předpokládám, že jste majitelem jediného elektroměru na světě který měří kW/h/h. Jak Vám to účtují? |
|
|
J. Čanda 9.1.2012 19:56Re: Ach, ty veličiny Elektroměr mi měří počet spotřebovaných kWh, prosím pěkně. A ty mi pak taky účtují, děkuji za optání. Je na tom něco v nepořádku? Snad nějaký rozpor s čímkoli, co jsem tu zatím napsal? |
|
|
P. Novák 9.1.2012 20:30Re: Ach, ty veličiny Dá se říci, že přístroj má příkon 1 W třeba po celou dobu zapnutí; nesmysl je, že spotřebovává 1 W. W není jednotka spotřeby. |
|
|
P. Novák 9.1.2012 20:22Re: Ach, ty veličiny Okamžitý výkon je nesmysl. Okamžik není jednotka času.Jak byste ho definoval -mrknutí oka? Průměrný výkon 1 W za h je taky nesmysl, bylo by to J/s/h .Průměrný výkon by mohl být celková práce/celkovou dobou. W=J/s a je to výkon či příkon, nikoliv spotřeba . |
|
|
J. Čanda 9.1.2012 22:44Re: Ach, ty veličiny Okamžitý výkon není nesmysl, jen se tu už dostáváme do fyziky středoškolské a budeme potřebovat trochu diferenciálního počtu: Okamžik znamená infinitezimálně krátký (takžka nulový) časový úsek, tzv. diferenci času (dt). Okamžitý výkon je pak diference práce za diferenci času (dW/dt) - takzvaná derivace práce v určitém časovém bodě (označujeme W s tečkou nahoře). Je to vlastně stejný problém jako s okamžitou rychlostí, na základě kterého Isaac Newton svého času diferenciální počet objevil. |
|
|
P. Novák 13.1.2012 20:08Re: Ach, ty veličiny Omlouvám se,zřejmě jsem měl v hlavě zrovna výpadek proudu. |
|
|
P. Novák 9.1.2012 20:24Re: Ach, ty veličiny Televize nespotřebuje 1 W. To není jednotka energie !! Tedy ani spotřeby. |
|
|
J. Čanda 9.1.2012 22:31Re: Ach, ty veličiny Spotřeba samozřejmě není fyzikální veličina, takže jí nemůžeme jen tak definovat... Ale selským rozumem odtušíme, že přístroj spotřebuje za určitou dobu určité množství energie. Tedy dejme tomu jednu watthodinu (množství energie) za hodinu (množství času). Pokud je ale spotřeba množství energie za množství času, pak je to vlastně totéž co příkon (rovněž energie za čas) a tím pádem by se mohla vlastně ztotožnit - přístroj o příkonu jednoho wattu spotřebuje jednu watthodinu za hodinu. Podle mě je v tom případě nejjednodušší rovnou příkon a spotřebu ztotožnit a říkat, že stroj spotřebovává jeden watt - ale pro mě za mě si klidně říkejte tu watthodinu za hodinu, to je jedno. Ale rozhodně ne watt za hodinu, to nedává smysl. |
|
|
P. Novák 15.1.2012 20:08Re: Ach, ty veličiny Přiznám se, že jste mi trochu zamotal hlavu. "Spotřeba samozřejmě není fyzikální veličina, takže jí nemůžeme jen tak definovat..." Já myslím ,že pojem "spotřeba" je tak samozřejmý, že nepotřebuje vědeckou definici a stačí popis ve slovníku českého jazyka.Hodíte-li do krbu 3 polena, spotřeboval jste 3 polena (pokud shořely).Pečete-li kachnu a trouba Vám spotřebuje 3 kWh, máte spotřebu 3 kWh (nikoliv 3 kWh/kachna)"Ale selským rozumem odtušíme, že přístroj spotřebuje za určitou dobu určité množství energie. Tedy dejme tomu jednu watthodinu (množství energie) za hodinu (množství času)."Budiž.Spotřeba závisí na příkonu a času.Ale spotřeba v sobě nenese údaj o čase (tedy době,za kterou vznikla).Pokud spotřebujete za hodinu watthodinu, je spotřeba ta watthodina."Pokud je ale spotřeba množství energie za množství času,... "To je právě Váš omyl.Spotřeba je pouze to množství energie,nezávisle na tom,za jakou dobu bylo spotřebováno. množství energie/množstvím času= příkon ,jednotkou je W, kdežto u spotřeby je jednotkou J ,nebo, chcete-li Ws . Z definice příkonu pak množství energie=příkon x množství času (nikoliv za množství času). Spotřebu elektrické energie Vám měří elektroměr a udává ji obvykle v kWh.Elektroměru je jedno,za jakou dobu jste tu energii spotřeboval, měří prostě tu energii.Zapnete-li spotřebič o "spotřebě" 1 w, tak Vám elektroměr nenaměří 1 W, naměří Vám 1 W x čas, po který byl zapnut. |
|
|
R. Langer 9.1.2012 13:56Jo, EU si bude hlídat dvouměsíční vyúčtování za plyn v domácnostech, ale globální ekonomiku Řecka nějak vynechalo. No jo, to je celá EU... :-D |
|
|
J. Kadeřábek 9.1.2012 13:35Upřesnil bych autora. LED osvětlení, které nahradí Edisonku 60W nestojí 400, ale od 500 do 1000 kč a to nákupem na webu např. http://www.kupzarovky.cz/led-zarovky-tvaru-klasicke-zarovky-c-62_427.html. Životnost světelného čipu je sice 20-50 tis. hod., to však již neplatí o předřadnících jejichž kvalitu čínské děti zatím nezvládají. Přesto je LED a halogen jediným rozumným řešením náhrady za starou dobrou žárovku. |
|
|
R. Langer 9.1.2012 13:57Re: Upřesnil bych autora. Souhlas, ovšem já používám léta klasické lineární zářivky a jsem spokojen a světla mám až až... ;-) |
|
M. Prokop 9.1.2012 14:12Re: Upřesnil bych autora. Já to kombinuji. Kde se často zhasíná a rozsvěcí, žárovky. Moje zásoby přežijí i EU. Kde se dlouho svítí, "úsporná" se závitem nebo lineární. Diody jsem ještě nezkoušel. |
|
|
J. Šimek 9.1.2012 18:59Re: Upřesnil bych autora. Vřele doporučuji a pokud zagooglujete, asi budete zírat. LED nejen v pásmu příjemném pro lidský zrak, ale už např. i pro interiérové pěstování rostlin, ... v prodeji v ČR. |
|
|
E. Heusinger 9.1.2012 12:23Pane autore, jak jste prospíval ve fyzice? Přístroje v stand-by režimu musejí vykazovat spotřebu jen 0,5 W. |
|
|
J. Schwarz 9.1.2012 10:44Bojovat proti EU je nesmysl. Naopak je potřeba vyhrát boj o EU - pak se jako mávnutím kouzelného proutku stanou největšími Euroskeptiky neomarxisté, "zelení", ekologisté a jiná násilnická paka. |
|
|
M. Prokop 9.1.2012 10:49Re: Bojovat proti EU Obávám se, že celá EU je nastavena tak, aby vítězem byli vždy její přemnožení, přeplacení, škodící úředníci s imunitou. |
|
|
R. Langer 9.1.2012 14:04Re: Bojovat proti EU Za chvíli bude v EU více úředníků jak lidí, kteří na ně vydělávají. V tom Řecku už to tak myslím je... :-D |
