J. Václavíková 3.11.2011 11:48

Re: Kremlík je jen směšná figurka,

http://www.lidovky.cz/vedci-presvedcuji-skeptiky-zeme-se-otepluje-fmw-/ln_veda.asp?c=A111028_161105_ln_veda_ape

"Největším překvapením bylo, že výsledky se navlas podobaly hodnotám oteplování, které předtím zveřejnily ostatní týmy v USA a ve Velké Británii. To potvrzuje, že tyto studie byly vypracovány pečlivě a že jejich údajná zaujatost, o níž mluvili skeptikové, závěry nijak závažně neovlivnila," shrnul Muller.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Václavíková 3.11.2011 11:45

Kremlík je jen směšná figurka,

která se točí jako korouhvička ve snaze vykroutit se ze svých lží. Tak to chodí, když někdo na úkor objektivního zkoumání poznatků vyhledává ideologicky vhodná data, ostatní ignoruje. Buďte konečně trochu chlap a postavte se čelem k tomu, co jste tu hlásal za bludy. Nepřevracejte teď dodatečně vyznění svých výroků, na něž si dobře pamatujeme.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

B. Rybák 3.11.2011 11:34

Re: pane Kremlíku

Nejde o proxy data, ale o neseriozní data (utajovaná, protože byla získaná u "hokejky" pouze z jednoho stromu), dodatečně měněná data, zrušení oteplovačům nevyhovujících měřících stanic (jejich omezení např. na rozpálené plochy letišť) a realitu deformující metody (autoři "hokejky" to sami nazvali "triky").

Označení onoho pána za napraveného klimaskeptika je prokázaná lež. A lhářům je dobré nevěřit, a se týká i Vás. Nestrašte soudem. Prohráli by jste ho stejně jako ti inkvizitoři, kteří k soudům poháněli pana nejznámějšího klimaskeptika B. Lomborga, soudně usvědčen ze lží byl i All Gore (jeho film).

• reagovat
• nahlásit příspěvek

V. Kremlik 2.11.2011 20:25

Re: kouzelný Kremlík

a) V USA se nijak zvlast neoteplilo od 30.let. To nevylucuje, ze se tam oteplilo od 1850. Chapete ten rozdil?

b) Klementinum: to uz jsem vym napsal jinde v teto diskusi

c) Kdyz nekdo utajuje data, je otazka proc. A je prirozene, ze si lide pak kladou otazky. Proc to dela. Co utajuje? Vinu necht si Jones pricte sobe. Kdyby se choval jako slusny vedec, mohl si to usetrit.

d) Polarni ledovce: V Gronsku ci Arktide bylo kolem 2000 stejne teplo jako kolem WWII. To nic nerika, jestli se tam oteplilo za 150 let. Chapete?

Pokud tomu nerozumite, pane Sejna, tak to nekomentujte. Dekuji.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

V. Kremlik 2.11.2011 20:21

Re: pane Kremlíku

Od roku 1850 se nepochybně oteplilo, zejména tady ve střední Evrope. Od roku 1800 ci 1790 tady ve Stredni Evrope opravdu otepleni nestoji za rec.... Lepe nez ja to vyjadril Jiri Svoboda na konci clanku http://neviditelnypes.lidovky.cz/veda-globalni-otepleni-nebo-globalni-omyl-f18-/p_veda.asp?c=A070222_223307_p_veda_wag A ze hokejka je podvod to si mysli i pan Muller z BEST - prave proto se do BEST prece pustil, to da rozum. Jste zmaten pane Sejno. Zoufal zmaten.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Šejna 2.11.2011 11:56

kouzelný Kremlík

Podle Kremlíka jsou prý lide, kteří popírají, že se za posledních 150 let oteplilo jen výplodem fantazie alarmistů. V tom případě je výplodem faktazie alarmistů pan Kremlík, Zde jsou Kremlíkova tvrzení, která nejspíš nikdy nenapsal a jsou jen výplodem fantazie alarmistů:

- Climategate v NASA: v Americe žádné oteplení od 30.let

- Czechgate: podle Klementina žádné oteplení od roku 1800

- Climategate: Důkazy o globálním oteplování sežral pes

- Taní polárních ledovců: Další prima mýtus

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Rada 2.11.2011 11:35

Re: Čemu věří Kremlík?

Pane Kremlík skutečnou nezávislou analýzu dělá dnes a denně běh přírodních zákonitostí včetně těch které teprve poznáváme či je neznáme. Naprosto nezávislá analýza s našeho pojetí proto na světě bude až my tu nebudem. Máte tedy takto pravdu, že si počkáme. To ale na druhou stranu přece dává ohromné šance pro sebeuspokojení, sebeuplatnění.... které zde jak na kolotoči opakovaně předvádíte. Jen se netrapme tím, že jiní to vidí jinak a nehažme bláto na jejich hlavy alespon jako prvý.

A k tomu podvádění. Mám za to, že všichni dokonce sami sebe trochu klameme.  Mnozí si např. hrajeme na demokracii a přitom jsme jen novodobí otrokáři s desítkami energetických otroků za zády, které navíc živíme s neobnovitelných zdrojů - tedy vlastně pro ně hromadně krademe - vykořistujeme přírodu - viz přepočtená spotřeba primárních energetických a materiálových zdrojů.

Dokud si takové masivní prohřešování oproti zákonům přírodním na mysl alespon nepřipustíme, pak je od podstatných problémů odvádějící a de facto pokrytecké upozornovat na možné "obcházení zákonů" společenských.

(V tom, že jako technicky i informačně rozvinuté lidstvo takto hřešíme hromadně a dosud beztrestně jsem chceteli alarmista)

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Šejna 2.11.2011 11:32

pane Kremlíku

Hokejkový graf žádným podvodem není. A dávejte si laskavě, pane Kremlíku, pozor na svá vyjádření. Je rozdíl napsat, že je něco nesprávně, a je rodíl napsat, že to je podvod. V prvním případě je to kritika v druhém žalovatelné osočení. Já o Vás také tvrdím jen, že plácáte nesmysly. Nikdy bych si ale nedovolil o Vás napsat, že jste podvodník.

Hokejkový graf je zpracován na základě proxy dat, což je vždy velmi zavádějící. Proto také existuje více grafů vývoje teplot za posledních 1000 let, zpracovaných na základě proxy dat a líší se od sebe. Nikdo neví, který z grafů je správně. Pokud se totiž nedají teploty změřit teploměry, je jákákoli rekonstrukce jen odhadem. 

Vy nakpříklad tvrdíte, že ve 20.století byla solární aktivita nejvyšší. Jenže dokazujete to přes proxy data, takže také používáte jakousi solární hokejku. rekonstrukci sluneční aktivity je také několik a není jasné, kterýá je správně. TSI se totiž měří až teprve zhruba posledního půl století. 

Vy jako nefalšovaný popírač uznýáváte jen tz rekonstrukce, které se Vám hodí. Zbytek je podle Vás podvod.

Jinak prosím netvrďte, že Vy jste oteplení posledních staletí nikdy nepopíral. Proslulý je totiž Váš výrok, že v Klementinu se od roku 1800 nijak znatelně neoteplilo.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Rada 2.11.2011 10:59

Re: Čemu věří Kremlík?

A co takhle vytvořit alarmistickou prezentaci "ala Kremlík" - který nezná zákony - tedy je nani vědomě neobchází - o tom jak se celý svět klimatologů, fyziků, CRU, NOAA, IPCC i BEST ....  spiknul?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

V. Kremlik 2.11.2011 10:10

Re: Čemu věří Kremlík?

Jak rikam, na skutecne nezavisle analyzy si jeste pockame. Alarmismus medialni prezentace Mullera bije do oci, o tom byl clanek. Lide, kteri popiraji, ze se za poslednich 150 let oteplilo jsou jen vyplodem fantazie alarmistu. Takze tady Muller vyrazi otevrene dvere. A vyvodit z toho zaver, ze "klimatologove nepodvadeli"? A co obchazeni zakonu? A co hokejkovy graf? Jak rikam  - alarmisticka prezentace BEST.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

V. Kremlik 2.11.2011 9:58

Re: Kremlíkovi se bortí svět

Muller se chová jako alarmista, když naznačuje, že klimaskeptici jsou popírači globálního oteplování. My jsme globální oteplení posledních staletí nikdy nepopírali. Nemá se mi tedy co hroutit... Kdyz jsem tvrdil, ze klimatologove zatajuji data a obchazeji zakony, tak jsem mel pravdu. Potvrdil to verdikt uradu. Hokejkovy graf, o kterem byla Climategate, je vskutku podvod a je znepokojive, ze jeho autori nebyli pohnani k odpovednosti.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Šejna 2.11.2011 8:17

Kremlíkovi se bortí svět

Pan Kremlík jako obvykle nekritizuje výsledky projektu, ale drby kolem včetně kádrování autorů projektu BEST. Kremlíkovi se bortí jeho popíračský svět. Před časem tvrdil, že klimatologové lžou, zatajují data a falšují data. Tvrdil, že klimatologové jsou trestně odpovědní a patří do kriminálu.

Dnes je situaci zcela jiná, než si Kremlík přál. Klimatologové totiž svá "utajená" data zveřejnili (pravdou je, že na základě rozhodnutí soudu) a ono vyšlo najevo, že data zfalšovaná nejsou, a že teplotní řady vytvořené z těchto dat jsou v pořádku. Před pár měsíci to potvrdil známý klimaskeptik Luboš Motl, který data analyzoval a došel ke stejným závěrům. Teď správnost dat CRU, NCDC a GISS potvrdil i projekt BEST. Navíc tu máme ještě další teplotní řadu od japonských klimatologů z JMA, která se předchožím třem řadám podobá jak vejce vejci.

Pan Kremlík se už proto vyjádřil ve smyslu, že projekt BEST neojevil nic převratného, že je přece jasné, že se otepluje, stejně jako že voda je mokrá. Ale trvalo mu to, panu Kremlíkovi.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Rada 2.11.2011 8:10

Čemu věří Kremlík?

Pro mě je rozhodně pozoruhodné jak se shodují výsledky klimatologů s tím jaký trend vývoje teplot vyhodnotil BEST. Tento fakt ale pro pana Kremlíka nemá takovou váhu jako kdejaký drb, ukradnutý mail.....

Osobně nemám na to přepočítávat celosvětová data za století a nezbývá mi než srovnávat výsledky různých studií s tím co k problematice říká dosud známá fyzika. Zároven už ale vůbec nemám žaludek na to, rýpat se v celosvětovém pozadí tohoto dění, vybírat s toho osobní pikantnosti a předhazovat je dokonce plénu jako argument. Znevěrohodnovat takto zjevný soulad ve výsledcích které jsou navíc v souladu s tím jaká očekávání dávají přírodní zákony - to chce docela jinou náturu - že pane Kremlík?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

B. Volarik 2.11.2011 6:20

Já osobně věřím pouze teploměrům.

Jeden mi visí v koutě na plotě dvorku. Dneska je na něm večer 15°C, což je na jižní Californii dost málo. Na východním pobřeží je zima jak na lodi....padá sníh. Tady na pacifickém pobřeží jsme po asi deseti letech teplých a suchých zim konečně loni měli správnou studenou a mokrou zimu, tak jak bejvávalo zvykem. Letos to taky vypadá spíš na chladno...ba ani léto letos nebylo tak šíleně horké jako posledních asi deset let...inu, oteplování se nezapře.

• reagovat
• nahlásit příspěvek