Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
POLITIKA: Odpovědnost
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
B. Rybák 30.7.2011 11:30Re: Dobrý článek Po hysterií vyvolaném pádu vlády pak ve volbách 2009 zvítězila (poprvé v jejich dějinách!) levice a to v rudo-zelené kombinaci (soc. dem. + zelení) . Vzhledem k dostatku geotermální energie zatím nestaví větrníky, ale promtně schválili homosexuální sňatky, schválili drakonické protikuřácké zákony, zahájili jednání o vstupu do EU (o němž moudří Islanďané nechtěli před krizí ani slyšet např. i proto, že by přišli o svůj rybolov), pokoušejí se postavit členy předchozí vlády před "svůj" politický soud a schválili zaplacení dluhu těm Holanďanům a Britům, kteří do nedávna na prosperitě jejich bank donedávna bohatli (tak jako celé Irsko, jehož občané jsou i teď mnohem bohatší, než před krizí) . Jimi přijaté podmínky splátek byly tak nestydaté (zaplacení už do roku 2024 s úrokem 5,5%), že (pravicový) islandský prezident Ragnar Grímsson zákon vetoval čímž vznikla nutnost uspořádat v březnu 2010 referendum ve kterém Islanďané pomínky splácení dluhu odmítli (ne tedy splácení dluhu jako takového). Byli jim navrženy lepší podmínky (splácení do r. 2046, část dluhu s 3% a část 3,3% úrokem). Ty ale prezident opět odmítnul a v dalším referendu v dubnu 2011 i tyto podmínky Islanďané zamítli. Co bude dál, se uvidí. Prezident Grímson je jako každý dobrý prezident (malého státu) silně EU-skeptický. Čelí teď hysterické (protiústavní) kampani (podplacených) EU-lobbistů, že na vetování nemá právo (na to, aby se ho pokusili zbavit svéprávnosti jako u nás Klause zatím nepřišli). Jestli v tom někdo vidí revoluci, je to jeho problém. Pokud v postojích islandské vládní levice vidí něco dobrého pro Island, pak je jeho problém opravdu vážný. |
|
|
Z. Rychlý 29.7.2011 12:07Re: Pan Zlatoústý Pan Okamura kritizováním poměrů sobě na kariéře nic nepokazí a je tím pádem popuární. Kdysi už Suchý napsal něco ve smyslu... stalo se módou do nešvarů rázně tepat.., tudíž nic nového pod sluncem. Nemyslím, že by popisované lumpárny národ neviděl a nevěděl o nich, ale co s tím, tak to neví ani elity národa. Tím se vytváří prostor pro navrhovatele jednoduchých řešení a jiné lumpy - střelcem v Norsku počínaje a konče Hugo Chavesem. Chléb a hry. Chleba tu mají všichni dost, tak ještě ty hry. Dobré hry jsou: na demokracii, na "pravici a levici", modré, oranžové, zelené a černé, atd... a nerušené vládnutí je zajištěno na další období. Taky přeji hezký den a víkend. |
|
|
M. Starý 29.7.2011 8:56Re: Pan Zlatoústý Díky podporu. Se tady na mě sesypali jako vosy a sršáni. Osobně mám pocit, že jsem trefil do černého (nebo spíš růžového) a pan Okamura se do politiky chystá a podle toho "na kterou branku nejvíc kope" bych usuzoval že to bude ČSSD nebo VV. Ale necháme se překvapit, čas ukáže. Hezký den a víkend. |
|
|
Z. Rychlý 28.7.2011 22:47Re: Dobrý článek Připouštím, že matete nevědomě. Island sám ovšem dluh uznává. Referendum jen dosáhlo pseudovýhod ve snížení úroku za cenu prodloužení doby splácení. Myšlenka, že si nějaký stát může dovolit neuznat dluh, aniž by se neznemožnil a nezavřel si cestu k finančním trhům, je zcela absurdní. Vaše počty zcela opomíjejí fakt, že stranické kandidáty volí nejen straníci, ale i sympatizanti. Také lidé, kteří se neúčastní vědomě voleb dali jasně najevo, že jim je výsledek voleb šumafuk, a Vy je přitom řadíte do množiny nesouhlasících. Já osobně bych přivítal povinné volby s možností vhození prázdného lístku. Na intenzitu s jakou se věnujete přímé demokracii v těch počtech máte hokej. |
|
|
P. Čech 28.7.2011 21:38Re: Dobrý článek Ve všech státech na světě je úroveň voličů zhruba na stejné úrovni a to zejména proto, že lidé jsou jen lidmi a jejich vzdělanostní úroveň je všude zhruba stejná. Na Islandu nedsunuli nic na příští generace. Občané pouze dosáhli toho, že nebudou platit dluhy, které zapříčinili politici. Zadlužování státu je klasickou ukázkou toho, co by mělo v demokratické společnosti být řešeno referendem. Zejména proto, že státní dluh přímo dopadá na každého jednotlivého občana. Také proto, že u nás žádná politická strana a žádný kandidující politik v předvolebních programech neuváděli, že zadluží stát. Nikdo z nich k zadlužení nemá mandát. O tento konkrétní mandát musí žádat občany. O tom to je. Aby bylo možno připustit systém "vítěz bere vše" , musí onen vítěz být skutečným demokratickým vítězem, t.zn. musí ve volbách obdržet nejméně 50%+1 hlas voličů. Volby v systému podle poměrného zastoupení toto vylučují již předem. Problém tak není v kvalitě voličů, ale v kvalitě systému a to nejen volebního. Pakliže někdo přizpůsobuje systém kvalitě voličů, je to cesta do pekel. Musí tomu být právě naopak. |
|
|
Z. Rychlý 28.7.2011 21:06Re: Pan Zlatoústý Pane Starý, trefil jste to. Čekají, že to za ně někdo spraví. Místo remcání v hospodě remcají v diskuzi. Pan Okamura totiž nepíše nic nového, objevného, byť je to pravda. Avšak nikdo neví, co s tím, a jak to změnit. Pardon, kromě pana Čecha s chimérickou přímou demokracíí, a komunistů se znárodněním, třídním bojem a tudíž opakem demokracie. |
|
|
Z. Rychlý 28.7.2011 20:51Re: Dobrý článek To Vaše opěvované referendum na Islandu neudělalo nic jiného, že rozplizlo a protáhlo průšvih se splácením dluhu do budoucna na další generace. Jaký plus tu vidíte pro referendum, to mi vysvětlete. Je to právě ukázka nebezpečí referend - manipulace s veřejným míněním. A manipulaci Vy zde právě předvádíte, naznačujete mlhavě, že nějaké islandské referendum to vzalo za správný konec, přitom já bych to označil za ukázku úskalí skrytých v přímé demokracii. Současný problém odsunuli na budoucí generace, které zatížili dluhem. Když to fungovalo, zisky probendili, a když to prasklo, ztráty ať platí jiní. Schválili jsme si to dokonce v referendu. Demokracii (v tomto případě dokonce přímé) bylo učiněno zadost - fuj. Pochopte pane Čechu, že voličstvo v ČR je na nějaké úrovni. A podle Vás z voleb s touto základnou a její úrovní vylézá jen ksindl (soudě podle nářků). Kde berete jistotu, že z této úrovně voličstva vzlétně nějaký Fénix z popela. Byl by to podle mne jen souboj práskanějších a dražších PR agentur ovlivňujících veřejné mínění. Rozumných řešení je však jistě mnohem víc a tohle je zrovinka jedno z těch horších. Přitom by např. stačilo, aby vítěz bral vše - vládu, ale i zodpovědnost. Žádné svalování viny na koaličního partnera. Jistě by se toho našlo víc, nicméně hlavní problém je v kvalitě voličů, a způsob jakým je zastupitelská demokracie prováděna prakticky je druhořadý. Psáno "polopatě" - pokud budou voliči moudří, budou i vlády jejich zástupců moudré. Pokud voliči podléhají populismu, dostane se jim od zvolených zástupců slibů vrchovatě. Atd, atd.. |
|
|
M. Trhlík 28.7.2011 20:33Re: Socanští zloději Pane Šviku mi chybí výčet všech zlodějů,nejen socanských. |
|
|
K. Pavlas 28.7.2011 19:28Re: Pan Zlatoústý Pane Starý, Vy jste ale - synonym toho,který skákal přes plot jako býk, ale protože mu koule zůstaly na plotě, dopadl na zem jako, božínku jak se mu říká??? |
|
D. Švik 28.7.2011 18:10Socanští zloději Článek je poměrně v pořádku- hlava mi nebere proč dacani, kteří rozhodují o naších životech a miliardách z eráru,nemají vůbec žádnou odpovědnost za svá rozhodnutí.Jen mi tu krapet chybí výčet všech socanských zlodějů. Aby to bylo pěkně vyvážené, že pane Okamuro? |
|
|
J. Effenberger 28.7.2011 17:17Re Re: Moc pěkný článek, jsem zvědavý, kdo to dá k soudu. Já jsem volil ODS a nepřipadám si o nic méně blb než Vy. |
|
|
Ž. Halabudová 28.7.2011 14:10Re: Pan Zlatoústý No jo, vy soudruzi si tykáte.Hele starej, to je pěkné, že se ti líbí John. Proti gustu,žádný dišputát. |
|
|
P. Čech 28.7.2011 13:41Re: Dobrý článek Asi tak nějak. Ovšem, pokud se občané nezachovají tak, jako před krátkým časem na Islandu. To je jediná reálná cesta. |
|
|
B. Pauk 28.7.2011 13:10Milý a vážený pane Okamuro, dovolím si na Vás navázat a současně Vás požádat o pokus získat názor japonské veřejnosti na: |
|
|
P. Schuh 28.7.2011 12:34Re: Dobrý článek Recept - Těžko proveditelný...hm takže jsme prostě v prdeli ? |
|
|
P. Čech 28.7.2011 12:09Re: Dobrý článek Recept existuje. Je jediný, ovšem velice těžko proveditelný. Tímto receptem je takříkajíc zgruntu přepracování ústavy a volebního zákona se současným uzákoněním institutu obecného referenda. Jiné cesty není. Oni totiž tvůrci ústavy a volebního zákona (současní a bývalí komunisté) dobře věděli co a jak udělat, aby jejich moc zůstala "navěky" zachována a to nezávisle na tom, ve které straně se zrovna nacházejí. |
|
|
J. Müller 28.7.2011 11:55pan Okamura ...plně dávám panu Okamurovi za pravdu...jednou , asi před šesti lety mi přišlo od exektora rozhodnutí, podle kterého podléha veškerý můj majetek včetně majetku manželky exekuci protože prý dlužím panu xy částku 1,400.000,- plus úroky z prodlení a předpokládané výlohy exektora v celkové výši cca 17,000.000,- Kč....nevěděl jsem o co jde, nikdo mne nepozval k soudu, kde bych uvedl, že jde o omyl, případně bych požadoval důkazy, na jejíchž základě soud a pak i exekutor jednal....V té době jsem měl několik půjček, které jsem chtěl sjednoti u jednoho bankovního domu, ten však po vydání onoho exekučního rozhodnutí okamžitě od jakéhokoliv jednání se mnou odstoupil...takže jsem neměl žádný doklad o tom, že jsem s tímto bankovním domem jednal o sjednocení půjček...proti rozhodnutí exekutora a tím i potažmo proti rozhodnutí okresního soudu o exekuci jsem podal opravný prostředek...okresní soud mi nevyhověl a po odvolání proti rozhodnutí okresního soudu, rozhodl krajský soud v můj prospěch a exekuce byla zrušena...chci uvést, že se celá věc táhla více jak 2 roky a já měl po celou tuto dobu zablokovaný účet, nemohl jsem si vzít žádný úvěr, takže jsem s rodinou živořil...chci jen říci, že tato věc není jen odpovědností soudce, který si mne mohl pozvat k jednání, před tím než vyhotovil exekuční usnesení, ale a to zejména, špatným zákonům o exekučním řízení, kde soudce není povinen ověřovat pravdivost navrhovatelova tvrzení...což zakládá podle mne úmyslné manipulace s lidmi...odpovědnost nesou zákonodárné sbory a současně ministerstvo spravedlnosti, které by mělo dát celou záležitost do souladu s Listinou základních práv a svobod tj. podat návrh na novelu zákona o exekučním řízení a s tím souvisejícím občanskýmn soudním řádem... |
|
|
M. Starý 28.7.2011 11:17Re: Pan Zlatoústý Máte pravdu, ale stav se nenapraví, dokud lidé nezačnou chodit k volbám a volit politiky, které znají a hlavně znají, co dokázali v dosavadním životě, v komunální politice. A hlavně občané musí tvrdě uplatňovat právo na svobodný přístup k informacím. Aby věděli, kdo tam sedí, proč a za kolik a jestli to odpovídá tomu, co udělal. Podívejte se, co se podařilo Hospodářským novinám. |
|
|
P. Schuh 28.7.2011 11:00Re: Pan Zlatoústý Buďme rádi, že se o nepravostech alespoň mluví či píše (ikdyž čin-ale jaký? by byl lepší). Horší by bylo kdyby se o tom nesouhlasně mlčelo (nebo se o tom muvilo pouze v hospodách jako dřív). |
|
|
P. Schuh 28.7.2011 10:55Re: Moc pěkný článek, jsem zvědavý, kdo to dá k soudu. Řadím se do zástupu blbů. Taky jsem se nechal napálit u VV.... |
|
|
P. Schuh 28.7.2011 10:53Dobrý článek Zase mám s autorem shodný názor. Akorát by to chtělo napsat recept, jak ty hajzlíky ve vládě donutit k trestní nebo jiné odpovědnosti. |
|
|
V. Novák 28.7.2011 10:31A co užitečných id.otů mo při tom pomáhlo! I aston and his boys na Psovi... |
|
|
M. Starý 28.7.2011 10:03Re: Pan Zlatoústý My si, soudružko, tykáme? Pokud jsem četl ten článek dobře, tak "vše jasné" je panu Okamurovi a proto si myslím, že je škoda aby zůstal "jen" u toho psaní. P.S.: Jen koukám, jak tady ženský letí na p. Okamuru. Co mu jich tady dělá advokáta. Nedávno byl v kurzu Radek John, že ? |
|
|
P. Čech 28.7.2011 9:46Re: psát blogy Bohužel, ono "psaní blogů" je jedinou možnou obranou občanů proti moci a zvůli politických stran (jakýchkoliv), která je jim dána ústavou a volebním zákonem. Je to také tím, že pojmy "zastupitelská či parlamentní demokracie" jsou znásilněny a nepředstavují to, co by měly. Jde o to, že žádná politická strana nikdy nemůže být zástupcem občana a to z jednoho prostého důvodu. Přesně tak, jak to nastínil pan Okamura. Politická strana totiž nenese vůči občanům žádnou přímou odpovědnost. Pojem "politická odpovědnot", který je u nás zhusta používán, je totiž naprostý nesmysl, poněvadž se o žádnou odpovědnost nejedná. Pomáhá totiž konzervovat na 4 roky naprostou neodpovědnost politických stran a nedává občanům žádnou možnost přímo, rychle a efektivně zasáhnout v případech, kdy jsou tito nespokojeni. Do zákonodárného sboru (sněmovny) jsou voleny politické strany a nikoliv občané. Ve sněmovně sedí tak zástupci politických stran, nikoliv občanů. Zcela logicky potom hájí a prosazují zájmy svých stran, opět nikoliv občanů. Je nutno si uvědomit, že členů a voličů jednotlivých politických stran, ale i jejich koalic je v ž d y menšina občanů, vzhledem k občanům a voličům stran jiných. Toto je zásadní problém z kterého vyvěrá vše špatné (včetně tolik omílané korupce), co se potom logicky v této zemi děje. Ono totiž 4 roky bohatě stačí k tomu, aby se kterýkoliv zástupce politické strany ve sněmovně dostal takříkajíc "za vodu" a velmi stojí za to, být loajální straně a nikoliv většině občanů. Ústavní poslanecký slib není v naprosté většině případů dodržován a to zase, zejména politickými stranami. Podnět a prostor k tomu dává zase jen ústava. Tak to je. |
|
|
Ž. Halabudová 28.7.2011 9:39Re: Pan Zlatoústý Hele starej,ty umíš jenom rejpat.Když je ti to tak jasné,proč neuděláš sám to, co tak potměšile radíš panu Okamurovi? |
|
M. Hanko 28.7.2011 9:20psát blogy Mě se článek pana Okamury taky moc líbí, a chci se ho zastat před tvrzením, že místo aby šel do politiky tak píše blog: IMHO i psaním blogu se dá ledacos změnit. Ono dokonce, kdo ví jestli psaní populárního blogu a seznamování lidí (voličů!!!) s těmito naprosto skandálními záležitostmi nemůže být v konečném důsledku efektivnější, než zahrabání se v politice, kde člověk vzhledem k prohnilému systému stejně ničeho nedosáhne, pokud s partou netáhne za jedno lano. Takže, pane Okamuro, držím palce a jen tak dál! |
|
|
P. Čech 28.7.2011 8:48Re: Pan Zlatoústý Přesně tak, máte pravdu. Podobné "rady" typu "pokud se vám něco nelíbí, založte si svou stranu" jsou jen důkazem o neschopnosti jejich autorů přemýšlet. Neustále přibývá lidí, kterým se něco a nebo všechno zde současné nelíbí. V ČR máme již nyní více než 100 politických stran. Chce snad autor, aby v ČR bylo politických stran přes 5 milionů? Tudy vede cesta pouze k anarchii. Za určitých podmínek ovšem i k demokracii. Hlavně za existence podmínky jedné a hlavní. Za podmínky odstranění moci a současně vlády těchto politických stran. Za podmínky nastolení skutečné moci občanů, kteří mají možnost svou většinovou vůli nejen vyjádřit, ale i prosadit přímo. Přímo, tedy pomocí referenda. Jiné cesty není. Pokud si někdo myslí, že dobré věci se prosadí formou nepřeberného množství politických stran, které z ústavy a zákonů mají moc, pak je blázen, nebo nemyslící snílek. |
|
|
M. Starý 28.7.2011 8:36Re: Pan Zlatoústý Takže budeme brečet nad rozlitým mlíkem a psát blogy a články a "ono se to samo udělá". Jen jsem napsal, že pokud pan Okamura ví jak na to, tak ať jde do politiky a zkusí to prosadit. Navíc je mediálně známá tvář, což mu dává jistou naději na úspěch. V parlamentní demokracii se jinak nic změnit nedá. Nebo čekáte na nový výstřel z Aurory ?? |
|
|
B. Brousková 28.7.2011 7:40Re: Článek je z jedné strany pravdivý On byl dokonce tak mazanej, že tenkrát nechal kolem silnic instalovat bilbordy "Stydím se za svého premiéra" a organizoval proti sobě demonstrace před Strakovkou. Typickej socan! |
|
|
I. Schlägel 28.7.2011 7:23Jak to zařídit, aby si kapři dobrovolně uzákonnili, že si vypustí rybník? Mě momentálně nic nenapadá. |
