Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Vzpomínky ´zamrzlé´ v čase
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
V. Václav 12.7.2011 10:44Panu Václavu Vlkovi st. Vážený pane, uznávám, že neumíme a ještě dlouho nebudeme umět se chovat v demokratické společnosti a zatím každý jiného názoru je nepřítel. Ale bohužel, jestli jste se dobřerozhlédl, není demokacie. Cesta možná k demokrecii bohužel kamsi uhnula, nazývám to GAunerkracií. Jestli se vám líbí, v čem žijeme, pak popíráte veškeré snažení, o kterém píšete. S Karel Krylem jsem byl na vojně a hodně díky jemu jsme tu vojnu lépe přežil. Nás dva lampasáci přímo zbožňovali. Když pak po létech přijel k nám, setkali jsme se a probrali situaci. Karel byl velmi citlivý člověk a bohužel již tehdy předpovídal hlavně kvůli Klausovi a jemu podobným, kam to uhne. Maslím, že toto mu velmi také zkrátilo jeho nelehký život. Myslím, že jste ho neznal, nebo přes filtr vašeho Ega. Rozhodně nemáte právo o něm takto psát. |
|
|
S. Rehulka 12.7.2011 12:47Re: Panu Václavu Vlkovi st. Navazující na toto thema, je v dnešním NP krásný článek pana Tomio Okamury. Stojí to za přečtení ! |
|
H. Šemberková 11.7.2011 17:23Myslím, že stále řešíme následek místo toho zabývat se příčinou všeho Stále postrádám, že když se zde zamýšlíme nad tím, v čem to vše je a co s tím, že vždy tak malou pozornost vzbudí názor, který mi mluví z duše, a který mezi dnešními diskutujícími např. zmínil pan Váňa: "Po svých celoživotních zkušenostech (dívám se již rozhodně do druhé půle života) musím říci, že nejlépe je držet se klasického rozlišování lidí bez ohledu na věk, pohlaví, vyznání, národnost, či státní příslušnost: na lidi a s.v.i.n.ě" Zde bych viděla určitou šanci, že by se "odstavily" ty lidské sviňky, ty totiž nevymřou. Ty tu budou vždycky. Jen by neměly mít "zlenou". Takže si říkám, na co čekat, že by se s tím mělo začít hned. Po revoluci se přeci nevyměnili lidé... což jsem si říkala ještě když skoro všichni mí známí zvonili klíčema na náměstí: s takovým "materiálem"! No to snad nemůžete myslet vážně, že mávnutím proutku se z něj (toho materiálu)stanou morální jedinci, kteří nemají potřebu okrádat, že budou myslet víc na toho druhého než na sebe a tak.. že nebudou mít zelenou lidské sviňky, které mají takovou potřebu nalézt do každého spolku, aby ho čile rozložily a všichni se pak udiveně ptají jakže je možné, že to došlo až takhle daleko, a přeci se zdá být jasné, že je to proto, že se těm sviňkám účinně nebráníme, jednáme s nimi jako by byly s lušné. Problém však je, že díky nim i slušnému jedinci nezbývá než dopustit se neslušného jednání, aby se těm sviňkám ne ubránili, ale alespoň se o to pokusili... Vít Klíma nedávno na Britských listech napsal zajímavou charakteristiku nás Čechů a těch, co přišli k penězům: Nevolník, když se dostane k moci, „třídně zešílí“ a chce napodobovat život šlechty“... Jsem fakt dost skeptická, jak ven z tohohle v čem jsme se octli... Nicméně přeji hezký den! |
|
V. Vlk 11.7.2011 18:39Re: Myslím, že stále řešíme následek místo toho zabývat se příčinou všeho No hlavně že není osobozeným nevolníkem a zbohatlíkem pan Klíma:to mne utěšuje. |
|
|
J. Pašek 11.7.2011 22:03Re: Myslím, že stále řešíme následek místo toho zabývat se příčinou všeho Ten Klíma tam s pěnou u huby měl mentální průjem, když nedávno ku 100 výročí narození Ronalda Reagana v Praze-Bubenči pojmenovali jednu ulic . . . . . "Češi si pojmenovali ulici po vrahovi" . . . . byla jeho nejslušnější věta . . . |
|
|
S. Rehulka 12.7.2011 12:38Re: Myslím, že stále řešíme následek místo toho zabývat se příčinou všeho Paní Šemberková, v tom bodu, o kterém se zminujete, měl pan Vít Klíma velkou pravdu (přidám k tomu : "nahoru se hrbit, dolů šlapat !), ale jinak Britské Listy, přez sympatický název, jsou neobolševický plátek ! Čtete-li je, čtěte pozorně ! |
|
|
J. Pašek 11.7.2011 16:07Maninka říkávala . . . pokaždé, když jsme se vrátili domů z výletů . . . doma otevřela a zavřela dveře, zhluboka povzdechla, usmála a říkávala . . . "Všude dobře, doma nejlíp" . . . .nebo . ."Všude to mají hezké, ale doma to máme nejhezčí" . . . a já to samé říkával anglicky mým potomkům . . . a doufám, potomci budou to samé říkat mým vnučkám a vnukům . . . |
|
|
J. Běle 11.7.2011 14:35Dnes Vám budu, pane oponovat. Je to asi v globalizovaném světě normální a jinde to asi jinak nevypadá,ale ryze českých firem tu máme opravdu málo.
PS: Velice rád bych se s Vámi spojil, ale "adresa NP" je pro mne neřešitelná hádanka. Zatím se mějte |
|
M. Prokop 11.7.2011 14:55Re: Dnes Vám budu, K čemu vám je "ryze česká firma"? |
|
|
V. Vlk 11.7.2011 18:37Re: Dnes Vám budu, napiště na <wag@volny.cz> |
|
|
S. Rehulka 11.7.2011 13:01Nu, přátelé, ...ono to opravdu nešlo ty všechny komunisty postřílet, Karel Kryl říkal : "Neměly cinkat klíče, ale hilzny...!", to tedy nešlo, ale také měl pravdu, když říkal : "Už zase ryjeme drštkou v zemi...!" - to myslel, morálně ! Více než čtyřicet let žiji v Austrálii, tedy si nepřičítám právo ke kritice "staré země", právě naopak se raduji z každého úspěchu, kterého Česká republika dosáhne, at už doma, nebo v zahraničí. Ale přesto se domnívám (odpustte milostivě drzému emigrantovi), že alespon špičky v soudnictví, zpravodajské službě, diplomacii a obraně státu, by kategoricky neměly mít komunistickou minulost ! Kdo v zemi vybírá reprezentující komisaře do EU, kdo potvrzuje - jeden druhému bezúhonnost, kdo říká, "nejsme jako oni", anebo "neznám špinavé peníze" ?! Ano, pane Vlku, po celém světě je lumpárna, podvod a krádež, nejprodejnější sorta lidí jsou po advokátech a novinářích právě politici, ale to ještě neznamená, že Karel Kryl neměl o naší rodné zemi smutnou pravdu. A zadruhé, on Vám už nemůže odpovědět, proto se na jeho obranu ozvali druzí ! |
|
|
M. Prokop 11.7.2011 14:58Re: Nu, přátelé, Většinou ji neměly špičky, ale ti pod nimi. S Krylem má pravdu spíše Vlk. S tím "neznám špinavé peníze" se někdy podívejte na souvislosti výroku. To je takový testík inteligence. |
|
|
K. Křivan 11.7.2011 12:59Když si srovnám německou denacifikaci s českou dekomunizací, tak jsou na tom Němci rozhodně lépe. V Bundestagu NSDAP nesedí. Ti v Norimberku popravení vůdci socialismu byli dobrým začátkem přeměny Německa. Jenže to udělali spojenci. Dobrý start. Chtělo to tehdy alespoň UV KSČ oběsit. A pak vyhlásit, že stát nebude chránit nikoho, kdo byl v KSČ. Když si někdo vezme na svědomí jeho likvidaci, je to jen mezi ním a Bohem. Slušní komunisti by to přežili a lumpů by nebyla škoda. Co bychom z toho dnes měli ? Hodně. Vědomí, že právo, morálka a spravedlnost neni jen takový hloupý kec, a neměli bychom tolik tunelářů. Kdo vytuneloval co se dalo ? Komouši a jejich příbuzní. Jen komouši měli potřebné infomace a úvěry od soudruhů ve spořitelně na koupi fabrik a firem. Lidi jsou slušní buď proto, protože jim byla slušnost vštípena výchovou, nebo protože mají strach být neslušní, strach z trestu. Ten strach tu chyběl a dodnes chybí. Autor píše o 1 700 000 komunistech v národě o 16 milionech obyvatel. To znamená, že z méně než deseti lidí byl jeden komouš. Deset lidí, včetně nemluvňat. To je k blití. Ale přesně tohle byl úmysl komunistů. Když bude zlo tak rozšířené, takřka v každé rodině, pak bude nepostižitelné. |
|
|
M. Prokop 11.7.2011 15:00"A pak vyhlásit, že stát nebude chránit nikoho, kdo byl v KSČ." Naprostý nesmysl. Tohle si nesmí dovolit žádný stát. Stačilo po válce, pustit lůzu z řetězu - tehdy to dělali komunisté. Výsledek určitě nebyl hodný opakování. |
|
|
K. Křivan 11.7.2011 16:23Já myslím, že by zařvalo jen pár tisíc kreatur jako byl Grebeníček senior a jeho kámoši. Těch by škoda nebyla. |
|
|
M. Prokop 11.7.2011 21:27Re: Já myslím, že by zařvalo jen pár tisíc To je právě ten omyl. Ti by přežili, zařval by někdo nepohodlný sousedovi. |
|
|
S. Moc 11.7.2011 11:22básnička TAK Já si myslím, že se tu řeší něco co s problémem sice souvisí, ale námětově není tím prvotním. Začalo to v podstatě reakcí pana Vlka na lidi (Láďa a Zdeněk), kteří uveřejnili Krylovu básničku o demokracii v inter. magazínu Czechfolks tvrdíce, že Kryl byl génius a věděl, kam to spěje. Vlkův článek je docela pěkný (jako vždy) a hodně vysvětlující, ale tvrdit, že se Karel v té básni netrefil, protože se krade všude a nejen u nás je tak trochu mimo. Dle mne, Kryl byl mistr slova a ve své básni nádherně upozorňuje na nešvar, který je sice věčný jako lidstvo samo, ale tu a tam, či občas, dá li mu situace příležitost, přeroste až katastroficky. A ten nešvar? Že ti, kteří situaci způsobili, ji i nadále "řeší" nebo stále řídí a nejen že nebyli potrestáni, ale naopak je jejich členství v té zločinné straně zvýhodnilo. To, že někdo tvrdí, že komunisty nešlo potrestat protože jich bylo mnoho jen dotvrzuje pomýlené myšlení dnešní doby. To je jako kdybychom vyhlásili že zloději se nebudou trestat, protože krade každý. Šlo je potrestat, byť jen (třeba) zákazem všech veřejných funkcí po dobu deseti let. Celý milion sedmset tisíc! A jestli byl Kryl takový nebo makový je zcela vedejší, ale dobu a její nešvary dokázal vyhmátnout nádherně. |
|
|
P. Schuh 11.7.2011 12:28Re: básnička Souhlas. Kryl byl rejpal a to se mi na něm líbilo. |
|
|
V. Vlk 11.7.2011 12:31Re: básnička Vážený pane, ten nápad, že by bylo spolupachatelům zločinů ,třeba komunistům zakázáno pracovat třeba na 10 let ve veřejném sektoru ..to není nic nového. Takoví Američani to zkusili uplatnit v Německu …nešlo to. Problém je v čísle, které odborníci znají a to, že aktivně a produktivně je schopno jednat v KAŽDÉ společnosti jen a 7% obyvatel. TI VŠAK často PATŘÍ MEZI PACHATELE. Malér, co?! Takže v Německu už v roce 1947 seděli na úřadech zase nacisté a to i v NDR a všichni dělali,jako že nic. Bez těchto výkonných spolupachatelů není však možno společnost řídit. Ani tu novou a lepší. Morálka trpí, nikomu se to nelíbí ale je to tak. Jen pro „čisté humanisty“ je to místo,kde se krásně orálně vyřádí…. Takže v Jugoslávii uspořádají pár monstrprocesů a většina vrahů zůstane nepotrestána. Podobně dopadá řešení megavražd mezi Huty a Tutsii, a také …. Změna režimu v postkomunistických zemích probíhá daleko ideově čistěji než třeba nenacifikace a nebo odstranění kultu Mussoliniho . Civilizace na tenhle poroblém nemá „čisté“ řešení . Klasická demokracie vychází z malých „polis“ a na tento recept náš svět svět funguje jen omezeně. V Německu a Itálii a Japonsku se nejen váleční vrazi dostali zase rychle nahoru ale řídili pak společnost. Koukněte se na Španělsko a nebo Portugalsko- tam udělali TLUSTOU ČÁRU- a frankisti po kterých zůstalo 1.5 milionu mrtvých vedli Španělsko až do EU. Úspěšně. Vrazi kteří vybudovali demokracii. Divná věc ne??? Na to by se dala napsat velká práce, pokud by měl někdo čas a chuť. |
|
|
K. Křivan 11.7.2011 13:06Pane Vlku, kolik mrtvý zůstalo po protivnících frankistů ? Dovedli by komunisti a anarchisti Španělsko k demokracii a EU ? Frankisti byli spíš vlastenci než vrazi. |
|
S. Netzer 11.7.2011 13:07Re: básnička FRANKISTI DOVEDLI ŠPANĚLSKO DO EU?! To snad nemůžete myslet vážně. Felipe Gonzalez byl "frankista"?! :-)))) |
|
|
K. Křivan 11.7.2011 13:28Přijetí do EU mělo (a má) určité ekonomické podmínky. K jejich splnění položili základy frankisti. |
|
|
S. Netzer 11.7.2011 13:32Re: Přijetí do EU Nejen ekonomické. Tvrzení že frankisti "vybudovali demokracii" je hloupost. |
|
|
K. Křivan 11.7.2011 13:36Byl jsem ve Španělsku ještě za Franca, a byla to lepší a demokratičtější země, než tehdejší Československo. Franco předal moc mladému Juanu Carlosovi a ten pak dovedl Španělsko k demokracii. To by se nestalo, kdyby tehdy Franco nevyhrál válku s komunisty. |
|
|
S. Netzer 11.7.2011 13:40Re: Byl jsem ve Španělsku To mi nemusíte vykládat. Já jsem byla poprvé ve Španělsku v roce 69, a nikdy nezapomenu na tu bídu na španělském venkově. |
|
|
V. Kusý 11.7.2011 13:50Re: Byl jsem ve Španělsku Promiňte, paní Netzer, ale snahu o lepší hmotnou situaci jste doleji označila za ideál malého člověka.To není názorová konzistence. |
|
|
S. Netzer 11.7.2011 13:52Re: Byl jsem ve Španělsku Já reaguji na pana Křivana, který tvrdí, že základ prosperity ve Španělsku založili frankisté. To nemá s tím, co jsem psala níže, nic společného, a navíc se toto tvrzení nezakládá na pravdě. |
|
|
K. Křivan 11.7.2011 13:57Re: Byl jsem ve Španělsku Bída na venkově byla tehdy i v Italii se silnou komunistickou partají. A víte jak to vypadalo v Bulharsku a Rumunsku ? |
|
|
S. Netzer 11.7.2011 15:42Re: Byl jsem ve Španělsku Bulharsko a Rumunsko sem netahejte, to je něco jiného. Stejně nerovnoměrné rozdělení blahobytu jako mezi mezzogiornem a severní Itálií, existoval v šedesátých letech ve Španělsku mezi vyspělým pobřežním pásem kolem Středozemního moře a vnitrozemím. Z toho důvodu pocházela většina Gastarbeiterů v Německu z těchto regionů. Teprve po Frankově smrti v roce 1975 nastala ve Španělsku liberalizace a modernizace hospodářství, které umožnily vstup Španělska do EU. To není žádná zásluha frankistů. |
|
|
V. Vlk 11.7.2011 15:25Re: básnička Už jsem se zapřísahal, že na vás nebudu reagovat. Ale Frau Netzer, vaše demagogie a kynoucí ego všeználka mne dostalo.Jen namátkou? Kdo byl skutečným šéfem španělské diplomacie? Kdo vedl mezinárodní olympijský výbor. Kdo vedl jednání... A viděla jste osobo někdy památník a mausoleum Franka nad Madridem? Valle de los Caídos ? viz http://en.wikipedia.org/wiki/Valle_de_los_Ca%C3%ADdos To je památník, že Stalinův pomník v Praze byla trapná soška na příborník . Čtenářům doporučuji kliknout s překladem. Španělé se rozhodli, že ono jsou nejlepší náprd na světě a tak si nic nebudou vyčítat a nikoho kádrovat, žádné horby nebudou hledata vyrazí společně do Evropy. Socilaista jako vlajkonoš byl spíše jako symbol |
