Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Proč nebude na důchody
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
V. Kusý 28.6.2011 12:22Re: Houby nedostatek dětí, ale Vážený pane Chládku! Omlouvám se hluboce Vám, i podobně smýšlejícím za to, že jsem se narodil před šedesáti pěti lety.Je to bohužel vina mých nezodpovědných rodičů, kteří ve své zaslepenosti a radosti z ukončení války nedohlédli vzdálené budoucnosti.Ve věku dvou let jsem se aktivně podílel na komunistickém puči, také poté, již v pracovně aktivním věku, jsem svojí neblahou snahou o odvádění dobré práce aktivně podporoval totalitní systém.Nyní pobírám důchod, lehce nad hranicí standardu (Sic!), čímž Vás ochuzuji.Doufám, že tato omluva bude Vámi velkoryse přijata s mým ujištěním, že jsem svou prací se snažil pouze uživit rodinu, aniž bych si uvědomil další konsekvence, z toho plynoucí.Jen na okraj, doufám, že se sám dožijete chvíle, kdy někdo zcela malicherně a hloupě, přesně tak, jako Vy, napadne celou Vaši generaci.Už jste tuto argumentaci použil vůči svým rodičům, kteří svůj život, jak odhaduji, také prožili v socialismu? |
|
|
P. Bárta 28.6.2011 9:30Re: A přitom by to bylo tak jednoduché No vsat to je presne to co rikam - :-) |
|
|
J. Schwarz 27.6.2011 23:38Re: A přitom by to bylo tak jednoduché A co takhle "nastavit systém" tak, aby do něho nikdo nemusel nedobrovolně přispívat? Ať se každý stará sám a stát mu dá pokoj. A bude po problému! |
|
|
P. Chládek 27.6.2011 22:46Re: Houby nedostatek dětí, ale Vážená paní, zřejmě neumíte číst. Já nechci aby se o mě někdo staral, tím méně tento stát,když vidím jak zachází s veřejnými prostředky. Jen mi připadá scestné udržovat při životě systém, který neúměrně zatíží naše potomky. Ať má každý větší odpovědnost sám za sebe a má takový důchod na jaký si sám naspoří. Stát může garantovat nějaké životní minimum, ale to je tak vše. Podle mého názoru jsou všechny dnešní debaty o budoucích penzích jen pokryteckou zástěrkou zčásti odkrývající pravdu, že v budoucnu ze státní penze ztěží vyžijeme. Zbytek je na nás... Může se vám to nelíbit, můžete proti tomu protestovat, ale to je tak vše, co se proti tomu dá dělat. |
|
|
J. Kanioková 27.6.2011 22:42Islámští emigranti určitě zvyšují ten ukazatel, to je nezpochybnitelné. A myslím, že i věřících Britů bude určitě víc, než co bylo v našem soc. bloku. Věřící to zachraňují. Je to vidět na zemích, kde církev nedostala na frak, jako tady. Ale píšu to jako bezvěrec. No a muslimové, to je kapitola sama pro sebe. Je škoda, že si nemůžete pustit to video, to se člověkovi nedělá volno. Třeba máte příbuzné či známé, pošlete jim ten odkaz a skočte e na to podívat. Mě víc, než ta důch. reforma děsí příliv muslimů, Kaddáfí se tam vytahuje, že už vůbec nepotřebují zbraně a boj, že stačí porodnost jejich žen v Evropě a vyčisluje, kdy tu budou mít převahu. A to je jen kousínek z videa. Bere se tam země po zemi a uvádí se tamní porodnost domorodkyň a muslimek. Je to děsivé, tady naprosto selhal pud sebezáchovy. V Anglii je v poslední době nejvíc "křtěné" křestní jméno - Muhammad ! |
|
|
M. Martinovská 27.6.2011 20:52Re: Houby nedostatek dětí, ale Ano, pane. Požádejte dnešní důchodce, aby se o vás postarali, až budete starý. To je rozumný způsob, jak se zajistit. |
|
|
M. Martinovská 27.6.2011 20:50Re: Máte pravdu, Díky, to je zajímavý. Skoro dobře jsou na tom i angličani a irsko a další země. Ale otázka je, kolik procent dělají děti přistěhovalců. Každopádně jedna moje švagrová z Anglie má třetí dítě, mateřská tam trvá asi tak 4 měsíce nebo půl roku - resp. tak dlouho jí drží místo, možná se v tom nevyznám, ale každopádně vždycky se po půlroce vracela do práce. Třeba je tam víc mužů, kteří uživí své ženy doma pořád, nevím, ale celkově myslím je u nás opravdu relativně podpora matek dost vysoká. |
|
|
P. Chládek 27.6.2011 19:41Houby nedostatek dětí, ale blbej penzijní systém bude příčinou toho, že jako bezdětný nebudu mít důchod. Celý dosavadní život platím nejrůznější daně a poplatky, přispívám na tenhle rozežranej a zkorumpovanej stát, který podporuje flákače, socky a cigoše. A pak mi nějakej jouda bude vykládat, že si musím pořídit děti, abych si zasloužil důchod. Ať se starají dnešní důchodci a lidi, kteří podstatnou část života prožili v socialismu. Oni můžou za to, co se tu dělo. Mnozí se na té bolševické lumpárně aktivně podíleli a většina alespoň pasivně přikyvovala. Oni si vymysleli tenhle blbej systém, kterej dneska zjevně nefunguje a teď mě budou kádrovat kolik mám mít dětí. Průběžný důchodový systém je žití na úkor budoucích generací a proto je špatný... |
|
|
J. Kanioková 27.6.2011 18:38Máte pravdu, ale já vidím ještě jeden důvod, proč se to momentálně zvedlo. Protože to znám ze svého okolí. Mladé ženy si tímto řeší svou nezaměstnanost, raději si pořídily další dítě, kde byla štědrá podpora - porodné a přídavky. Tohle se ale taky mění, takže to půjde zase dolů. A máte pravdu, že v roce 2000 ten ukazatel byl 1,14. Můžu dát odkaz, http://appsso.eurostat.ec.europa.eu/nui/show.do?dataset=demo_gnsiind&lang=en |
|
|
J. Kanioková 27.6.2011 18:07Ano, souhlas |
|
|
J. Kanioková 27.6.2011 18:04Promiňte, ale nemáte pravdu Celá ta kauza vznikla proto, že se k ÚS odvolal důchodce/soudce. Protože považoval za sprosté, když několik let pobíral plat 60 tis. a důchod mu vyměřili na 13 700, takže to bylo 22,8% z dřívějších příjmů. Známá učitelka vydělávala kolem 20 tis. a vyměřený důchod byl asi 10 tis., což je 50%. Můj ex vydělával většinou víc než 27 tis. a má důchod 11,5 tis., což je 42,5 %. Takže ten soudce byl v právu, lidi, kteří vydělávali hodně, tudíž odváděli i největší daně, tak jim je vyměřeno 23 %. Je to fér? |
|
J. Krásenský 27.6.2011 18:00Re: Nesmysl. Není to žert, ale krutá pravda. Poté co socialisti znárodnili důchodové fondy, zavedli u nás průběžný systém financování. To znamená, že se důchody vyplácejí z toho, co se ten rok vybere na "pojistném". A tento systém trvá až doposud. Daně slouží k jiným službám, které stát lépe čí hůře poskytuje. Zhorší-li se poměr počtu plátců pojištění k počtu osob závislých, pak nebude na důchody. To je dnešní situace, na důchodovém účtu chybělo loni několik miliard (nevím zda si pamatuji dobře, ale vzpomínám si na zhruba 11 miliard). Co s tím. Důchodové připojištění je k ničemu nejen díky poměru úroky - inflace, ale také proto, že se Špidlova vláda zbavila záruk za důchodové fondy. Uprchlíci ze zaostalých států nás jistě po dvě generace nezachrání - produkují totiž víc závislých než plátců - čest výjimkám. Takže buď bude více dětí (to už naše společnost nestihne) nebo zavedou státem garantovanou eutanázii, nebo se výrazně zhorší životní úroveň nejen důchodců, ale i poplatníků. Jistě můžete investovat sám do nemovitostí, zlata a drahých kamenů. Je otázkou, co si za ně po letech koupíte, pokud nebude nikoho, kdo by zboží (hodnoty) vytvářel. Ale třeba budete mít štěstí. |
|
|
M. Pernický 27.6.2011 17:26Potřebují vyjasnit. Platy jisté kategorie zaměstnanců jsou neadekvátní a jsou určováný podle plat.tabulek. Plat je stanoven bez ohledu na prováděný výkon-nevýkon. Proto navýšení těchto důchodu není správné a Ustavní soud střelil vedle. A křiklouní co tvrdí že odvádějí více než jiní , at se ohlédnou zda ponich něco zůstalo. |
|
J. Anděl 27.6.2011 16:28Re: Co se týče dětí Je pravda, že jsem v těch zaměstnáních pracoval a rodičů tam moc nebylo. Už jsem na to zapomněl. |
|
|
J. Anděl 27.6.2011 16:27Re: Jo a za loňský rok jsme měli ten ukzatel 1,49 (ze statist. webu) No, tak vidíte. A to mám pocit, co je tu dětí. |
|
|
M. Martinovská 27.6.2011 16:22Re: Co se týče dětí Dobrý den, pane Anděli, paní Kanioková už vám to napsala, ale jen bych dodala - ano, to, že kolem sebe vidíte spoustu dětí, je optický klam. Kdybyste pracoval v určitých zaměstnáních, viděl byste kolem sebe spoustu mladých, avšak již zkušených, chytrých, hezky oblečených, zcestovalých, vysokoškolsky vzdělaných, jazyků mocných, flexibilních, moderních, přiměřeně zajištěných, sebevědomých, avšak bezdětných lidí po třicítce i čtyřicítce. |
|
|
M. Martinovská 27.6.2011 16:18Re: Jo a za loňský rok jsme měli ten ukzatel 1,49 (ze statist. webu) No vidíte, máte přesnější čísla, já myslela 1,4, ale obávám se, že to zase klesne. Myslím, že před Husákovými dětmi to bylo 1,3. Video bohužel "nepřečtu", chyba na mé straně. Prof. Langhamrová z VŠE říká, že všechny ty finanční podpory porodnosti vždycky způsobily akorát výkyv (jako za Husáka) a po něm nastal zase pokles. |
|
|
G. Seifert 27.6.2011 16:09Nesmysl. Takže jestli jsem to správně pochopil, podle Vás člověk který celý život pracoval a odváděl daně, by neměl mít nárok na důchod, kdežto člověk který nepracoval, ale má děti na něj nárok mít bude ( je to příklad), fakt dobrý. Nevím jestli to myslíte vážně či to je žert. |
|
|
J. Kanioková 27.6.2011 16:00Jo a za loňský rok jsme měli ten ukzatel 1,49 (ze statist. webu) |
|
|
J. Kanioková 27.6.2011 15:52Zdravím pane Anděli, ale Vy se jistě pohybujete v okruhu lidí blízkých svému zaměření, a tam je to opravdu v tomto směru lepší. Autor má absolutní pravdu, ty statistické údaje jsou děsivé, tedy "pro bílou rasu". Nejde jen o důch. reformu, i když to téma je velmi žhavé a budoucnost veeelmi skromná. Ale jde i o jiný problém, zkuste tohle video - |
|
|
P. Bárta 27.6.2011 15:32Re: A přitom by to bylo tak jednoduché Souhlasim, at kazdy dostava duchod podle toho, kolik zplodil deti a jak ty deti vydelavaji (resp. odvadeji dane). V takovem pripade ale take chci, aby nikdo do statniho duchodu nebyl nuceny odvadet nic - vzdyt kazdy plati jen na sve rodice... |
|
|
J. Dlohoš 27.6.2011 15:19A přitom by to bylo tak jednoduché Stačilo by nastavit důchodový systém tak, aby zohledňoval, kolik plátců a jak kvalitních člověk do systému "dodal". Například tak, že by každý dostával důchod podle toho, kolik odvádí jeho děti. Kdo děti nevychoval, nebo vychoval samé pobudy, by důchod prostě nedostal. Současný systém je situace, kdy se na lodi veze skupina lidí a jen někteří veslují. Tito veslující jsou hlupáci, kteří nepochopili, že výhodnější je někam se zašít. Takový systém samozřejmě nemůže fungovat a zkrachuje. |
|
|
J. Kanioková 27.6.2011 15:18:))))))) |
|
|
J. Kanioková 27.6.2011 15:17Skvělý článek, naprosto souzním.. Každý by si měl připustit myšlenku, že jsme na světě primárně JEN proto, abychom vyvedli mladé ! Což není z mé hlavy, ale bytostně s tím souhlasím... |
|
|
R. Langer 27.6.2011 15:05Re: Daň z nemovitosti Rozhodně se nemýlíte... |
|
|
R. Langer 27.6.2011 14:57Když já si myslím, že lidí je jako sr*ček, Kefalín. |
|
|
Z. Rychlý 27.6.2011 14:32Na první pohled se zdá, že čím víc dětí, tím menší problém s důchody. Byla by to pravda, pokud ty děti budou v dospělosti pracovat a přispívat do systému. V opačném případě se k narůstajícímu počtu důchodců přiřadí narůstající počet natahovaných dlaní - státe dej ! A nemusí být z čeho. Produktivita práce se jistě zvyšuje, ale taky jsou tu různé cykly, výkyvy, kdy se daří, a kdy se nedaří (7 let hubených, 7 let bohatých). Nějaká menší část důchodů by měla kopírovat příjmovou křivku státu, aby to v případě hubených let ještě neprohlubovalo zadlužení. Článek je velmi dobrý ! |
|
|
P. Janoušek 27.6.2011 12:32Re: Daň z nemovitosti Nemýlíte se. Pravdu díte. |
|
|
I. Schlägel 27.6.2011 12:04Bravo. Oceňuji schopnost autora jednoduše posat nutnost důchodové reformy. Jednoduše a srozumitelně. V kontrastu s vyjadřovacími schopnostmi některých našich politiků jde o příjemné čtení o nepříjemných věcech. ..."Míra korupce koresponduje s prostorem, který pro ni vytváříme. Roste se stále větší mírou přerozdělování."... Tesat do kamene a na čela odborářů. Pěkný den |
|
D. Švik 27.6.2011 11:18Re: Zlatá slova Karma není nějaký benefit za něco od někoho . Přesně přeloženo to znamená- volní čin. Nejlépe lze vyjádřit jako příčina - následek. Prakticky to znamená, že na základě našeho chování ukládáme do našeho podvědomí dojmy /příjemné, nepříjemné/, které následně dozrávají jako odpovídající situace a stavy mysli....:-D Plusové body autorovi, bych také přidělil. |
