Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SVĚT: Masový vrah a nová Evropa
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
F. Pavlis 15.6.2011 11:22Ve srovnání s myšlenkami pana Bělohradského, známého to guru levice, je příspěvek pana Tomského o něčem docela jiném. Nicméně platí, že proroci jsou klasifikovatelní až historickou verifikací. Do té doby ti "falešní" napáchají spoustu škod. Na levém křídle je to tradice. Pravé křídlo intelektu mívá tu a tam méně ideologických maxim a více praktické analysy. Žel, socialistická část světa od Ameriky po Čínu se zmítá mezi totalitou a ideologií. Zbytek světa často v bídě ..Chaotické jevy se pak řeší na ulici už od dob dávných triumvirátů....Říkává se, že současný svět už nezná jiné než NEGATIVNÍ utopie. Pravda a láska liberálů se utopila v koktejlu multikulturalismu a korektnosti. Nicméně dějiny pokračují navzdory panu Fukujamovi.... |
|
J. Tachovský 14.6.2011 15:33Tak ci tak to byla nelegalni vrazda Co branilo tem americkym bojsum nezastrelit ho nez ho vzali s sebou ? Pak by ho mohli postavit k soudu a docela legalne popravit. |
|
J. Anděl 14.6.2011 17:07Re: Tak ci tak to byla nelegalni vrazda okolnosti |
|
|
J. Kanioková 14.6.2011 19:32A to, co podporoval či dokonce i plánoval, to bylo co? To bylo humánní utracení nepřátel? "miluju pacifisty", jejich odvahu, jejich odpovědnost za bezpečí (nejen) ostatních.. |
|
|
J. Anděl 14.6.2011 23:04Re: A to, co podporoval či dokonce i plánoval, to bylo co? To reagujete na mě? Proč? Já jen odpověděl na otázku, co bránilo us vojákům zatknout usámu. Napsal jsem, že okolnosti. Co je na tom pacifistického? |
|
|
J. Anděl 14.6.2011 23:07Re: A to, co podporoval či dokonce i plánoval, to bylo co? I když asi reagujete na kolegu výše, to by dávalo smysl :) |
|
|
P. Urban 14.6.2011 12:50Trochu přehnané Pacifismus může být někdy problém. V tomhle případě jde však spíše o alergii autora. Ta "lavina rozhořčení a znechucení nad takovou primitivní reakcí" nebyla zdaleka tak velká, ani nešlo o "jednotu v pesimismu", aby stála za takovouto generalizaci. USA skutečně nesou část nákladů na evropskou obranu. Ale Izrael ? To má být vtip ? |
|
|
J. Kanioková 14.6.2011 14:00Prohlédl jste si jiné diskuze než na NP? Byla to hrůza ! autor nepřehání |
|
|
P. Urban 14.6.2011 14:31Diskuze na internetu ? Ty jsou hrůzou vždy, pokud vzbudí trochu širší zájem. A to zpravidla z obou (či ze všech) stran. |
|
|
J. Kanioková 14.6.2011 19:26A Izrael? Neznám jeho výdaje na obranu, tudíž tohle nechám stranou. Ale každopádně je jasné, co vše musí obětovat za možnost své existence. Zatím je pro islám trnem v oku č.1 a pohlcuje obrovskou arabskou chuť k expanzi. Jestli se to islámským fanatikům podaří, jsme na řadě, Turecko už pro ně problémem nebude, samo pomalinku a nenápadně pohřbívá Kemalův odkaz. |
|
|
P. Urban 14.6.2011 23:23Re: A Izrael? Izrael nebojuje za nás, ale za sebe. Palestinsko-izraelský konflikt islámské fanatiky v akcích jinde ve světě nijak neomezuje. Spíš jim nahání další ovečky. |
|
S. Netzer 14.6.2011 12:45Pokud má být tento článek ukázkou českého "konzervativního myšlení", tak tedy dobrou noc. Jeho autor je spíš konzervativní myslitel diletant, protože taková snůška nesmyslů a nesouvislého myšlení si zasluhuje predikát "amatérský". To, co autor nazývá "vírou v právo" není žádný surogát náboženství nebo tradiční morálky, nýbrž jeden z principů právního státu, jedna ze základních hodnot demokratického Západu. Zrovna tak ona autorem kritizovaná "plejáda náhradních miniideologií" není nic jiného než zrcadlení pluralitní společnosti a reakce na technický pokrok, a nemá se "ztrátou víry ve smysl a cíl vlastní civilizace" nic společného. Podobně nesmyslné je tvrzení o "pacifické víře". Že pacifismus je všelekém a odpovědí na terorismus jsem doposud neslyšela z úst žádného evropského politika. Je ale zapotřebí si uvědomit, že díky evropským integračnm snahám vládne v západní Evropě od konce 2. světové války mír, a vnitrostátně sociální smír, díky existenci sociálního státu, a jeho záchranné sítě. Výroky a la "Zatímco Američané vyšli do ulic, aby oslavili spravedlnost", Evropa pouze "zavile" reagovala, nejsou nic jiného než nepřístojné generalizování a bezpředmětné podsouvání. Všechna údajná zla a nešvary, které autor připisuje Evropě, jsou k nalezení zrovna tak, a někdy dokonce i v koncentrovanější formě, v autorem obdivovaných Spojených Státech. Tam mu ale zřejmě nevadí. |
|
|
L. Kubeš 14.6.2011 12:31Výstižný článek - díky Současná Evropa se hodně podobá konci říše římské a nedivím se američanům, že už nemají chuť jí bránit, když sami evropané to se svým multikulturalismem a politickou korektností to už dopředu vzdali. |
|
|
M. Šejna 14.6.2011 10:33Debilní článek pokud v USA vyšli lidé do ulic na oslavu zabití Bin Ladina, byla to spontánní reakce obyvatel. V Evropě to mohli lidé udělat také. Oslavovat v ulicích mohli i mistní obdivovatelé USA - pánové Podhradský, Tomský, Krejčí a Pešek. Pokud v ulicích neoslavovali, tak ať teď nás Evropany nemoralizují. Já jsem například neměl potřebu jít nadšeně vyřvávat do ulic. Stačil mi pocit uspokojení, že jeden zloduch už na světě není. Evropští politikové Američany nekritizovali za zabití Ladina. Tomský si evropské politiky plete s mediální prezentací, kdy v novinách exhibovali dementní právnící na mezinárodní právo a předháněli se v hodnocení této americké akce. A nejen evropští mediální "experti", podobné úvahy byly i v amerických médiích. Mimochodem i sám Tomský začiná svůj článek o médiích, ale nakonec skončí kritikou evropských politiků. Je to podobné, jako kdyby Tomský kritizoval českou vládu za to, co se píše v českých novinách. |
|
|
J. Anděl 14.6.2011 11:30Re: Debilní článek Měl jsem z článku podobný pocit, že podsouvá něco, co není tak úplně přesné. |
|
|
S. Netzer 14.6.2011 12:46Re: Debilní článek Výraz debilní bych sice nepoužila, ale jinak máte pravdu. |
|
|
J. Schwarz 14.6.2011 9:20Evropská unie se do deseti let rozpadne a pak se budeme moct modlit, aby to v celé Evropě nevypadalo jako v Bosně či Kosovu. Amerika už Evropu tahat z bryndy nebude a evropané si za svou blbost zaslouží trest. Konečně, válka bude menší neštěstí než "boj proti CO2". Oni evropané asi podvědomně tuší, že se blíží průšvih a proto odstupují od jaderné energetiky. Atomové elektrárny jsou v rozvrácených zemích opravdu nebezpečné, i bez tsunami a zemětřesení. |
|
|
J. Anděl 14.6.2011 11:33Re: Evropská unie Pane Schwarzi, vy žijete v Americe nebo v Asii, či v Austrálii? Nebo snad na pólu či dokonce na Marsu? Jinak netuším, jak může zdravý člověk o své domovině napsat, že si zaslouží trest a že válka bude menší neštěstí než boj proti CO2. To tu nemáte žádné blízké? Nikoho tu nemáte rád, zbývá vám snad už jenom nenávist, že tu lidem přejete smrt a utrpení? |
|
|
J. Kanioková 14.6.2011 13:39Proč čtete cosi jiného, než bylo myšleno, proč lidi vnímají jako rozhodné písmena a ne, co tím chtěl pisatel sdělit. Že je to kritika "politické korektnosti", že se věci nenazývají pravými jmény, že se všude rozmáhá odklon od zdravého rozumu. Já rozumím i tomuto příspěvku i podstatě článku autora. Není to o nenávisti, je to spíš o smutku, že svět rezignuje na schopnost racionálně reagovat |
|
|
J. Anděl 14.6.2011 14:01Re: Proč čtete cosi jiného, než bylo myšleno, To s Vámi tentokrát nesouhlasím. Pan Schwarz napsal, že Evropa si zaslouží trest a že válka bude menším zlem než boj proti CO2. To nejsou písmenka, to jsou dvě celé věty. já nechci fatalisticky tvrdit, že válka bude lepší než stávající bordel a že pro strašlivou politickou korektnost si zasloužíme válku. Nikdo si nezaslouží válku, maximálně agresor si zaslouží důsledky obrany napadeného! Válka je zlo. Problém možná bude v tom, že to, co chtěl autor sdělit, vnímáme skrze ta písmena a skrze vlastní obraz o světě. Ten svůj obraz můžeme potlačit, ale to, jaká písmena volí pisatel, neovlivníme. Pokud píšete, že svět rezignuje na schopnost racionálně reagovat, s tím souhlasím. I s tím, že politická korektnost vede k odklonu od zdravého rozumu. Je možné, že to bude jednou z příčin nějaké budoucí války. Těžko to ale bude příčinou hlavní, ty jsou vždycky mnohem prostší. Příčinou války není korektnost, ale potřeba moci, teritoria, surovin atp. Takto viníkem případné války nebude politicky korektní Evropa, nýbrž případný agresor, násilník. To nás sice samo o sobě neochrání, ale je dobré na to pamatovat, až budeme chtít někomu připisovat "zásluhy" za daný stav. Aby to nakonec nebylo stejné, jako když někdo tvrdil, že USA si útok na dvojčata "zasloužily". |
|
|
J. Anděl 14.6.2011 14:10Re: Proč čtete cosi jiného, než bylo myšleno, Ještě bych dodal k výše napsanému: také kolem sebe vnímám hodně iracionálních kroků a činů. Čím více sleduji jednání člověka jako bytosti, vidím, že s racionalitou má jen pramálo společného. Nejsem si ale jistý,že by to před deseti, padesáti nebo třemi sty lety bylo nějak zásadně jiné. Pokud také píšu, že politická korektnost vede k odklonu od zdravého rozumu, musím také dodat, že ale nevidím jako řešení mlácení klackem (berte metaforicky či doslova) do stolu a vulgárním chováním. Gentlemanská a civilizovaná společnost se vždycky do jisté vyznačovala sebekontrolou a diplomaticky diskrétními vztahy. To, co se dnes někde předkládá jako opak politické korektnosti, je ve skutečnosti pivní vulgarita čtvrté cenové skupiny. Ale politická korektnost škodí ve snaze institucí zrušit přirozené vztahy a vazby mezi lidmi a tak usiluje o demontáž svobody. Třeba ona sexuální příručka pro školy jetakovým produktem politické korektnosti dnešní doby. A s tím nesouhlasím. |
|
|
M. Bezouška 14.6.2011 16:39Re: Evropská unie pane Anděli, já se obávám, že pan Schwarz píše své řádky právě proto, že tu má své blízké. Neboť to, co si "Evropa" sama sobě připravuje nebude žádná legrácka. A nijak nezáleží na tom, co si teď přejete vy, pan Schwarz nebo kdokoliv jiný. Zatím se ještě můžete radovat, spolu s tím matňasem, co tady někde napsal, že je v Evropě dík integraci a EU už padesát let mír. Za tento pozoruhodný jev samozřejmě nemůže Evropa a EU už vůbec ne. Vy jste, jak jsem pochopil, věřící člověk, takže byste mohl něco vědět o božím trestu. Já sice věřící nejsem a být nemohu i kdybych chtěl, ale ten boží trest tuším taky. Trest za zpupnou blbost všelijakých těch inženýrů lidských duší, plánovačů pokroku i docela obyčejných kariéristických darebáků druhu odborářských bosů a taky, samozřejmě, za prostou hloupost "normálních" občanů. Pokud chcete něco vědět o tom, co ti borci doopravdy dělají, najděte si kupříkladu www stránky ČMKOS, část nazvanou analýzy nebo nějak podobně a tam skvostný text, původně francouzský, s názvem Manifest zdrcených ekonomů. Pokud vám zatím nestačilo producírování se Merkelových, Sarkozyů, Havlů a podobných, třeba vám při četbě této perly ekonomického a politického myšlení svitne. Jen dodatek - já nevím, zda to bude regulérní válka, spíše asi ne, jenže ony takové ty občanské nepokoje či jak se tomu říká bývají obyčejně o pár řádů horší, protože se při nich nedodržují ani ty obvyklé chabé konvence. A bude to přímý důsledek právě boje s CO2, i když ten ubohý kysličník v tom nebude zdaleka sám. Ruku v ruce s ním půjdou lidská práva, sociální stát a smír i všechna ta ostatní postmoderní veteš. |
|
|
J. Anděl 14.6.2011 16:51Re: Evropská unie Jak myslíte, pane Bezouško. Jako nevěřící byste Božím trestem operovat neměl. Jako věřící byste totiž věděl, že není Vaším úkolem posuzovat, kdo si jaký trest zaslouží. Neměli bychom soudit. A odsuzovat sami sebe k trestu mohou jen masochisté či lidé trpící nějakou depresivní poruchou osobnosti. Tím netvrdím, že nenastane něco z Vámi zmiňovaného. Ale je rozdíl počítat s tím, že může být zle, a přivolávat to na sebe prohlášeními, že si to zasloužíme. Lidé by si měli dávat pozor na to, co si přejí, mohlo by se jim to splnit. |
|
|
M. Bezouška 14.6.2011 18:39Re: Evropská unie "odsuzovat sami sebe k trestu mohou jen masochisté či lidé trpící... atd" - pak ovšem valná část středověkého křesťanství a jeho svatých mučedníků patří do blázince, jestli vám správně rozumím? A prosím vás, naučte se číst tak, abyste textu rozuměl. Když si to pořádně přečtete, tak zjistíte, že nesoudím, nýbrž konstatuji. A znovu si dovolím zopakovat, že věci budoucí jsou, alespoň v tom měřítku, o jakém mluvíme, pramálo závislé na tom, co si přeju já nebo vy. Pane, čeština je velice přesný jazyk, jak konstatoval několikrát již Karel Čapek: pan Schwarz zjevně nic nepřivolává, pouze upozorňuje, což je podstatný rozdíl. My tady nemůžeme dělat v zásadě nic jiného než mluvit, snad v naději, že si toho někdo všimne, i když je ta naděje pramalá. A žvaníme-li jako Netzer kdesi tady okolo, věci jen zhoršujeme, protože souhlas se současným postmoderním marasmem je stejný jako kdysi souhlas s oběšením Slánského. |
|
|
J. Anděl 14.6.2011 23:07Re: Evropská unie Já čtu poměrně pečlivě, pane Bezouško, a v rozpoznávání smyslu řečeného bývám poměrně dobrý, právě i v té přesnosti jazyka. O křesťanství máte stejně mylné dojmy jako o mém příspěvku výše. |
|
|
S. Netzer 14.6.2011 17:00Re: Evropská unie Pokaždé,když čtu podobné příspěvky troubů jako jste Vy, které očividně pálí dobré bydlo, tak si říkám "Stalina na Vás", bolševická holoto! |
|
|
M. Bezouška 14.6.2011 18:25Re: Evropská unie paní nebo pane Netzere - hodnocení "trouba" od takového pitomce, jakým račte býti vy je téměř lichotka. Právě tak jako termín "bolševická holota" od unijního sociálfašisty (přečtěte si, prosím, knížku Jonaha Golberga "Liberal Fascism", která se stala hitem deníku New York Times prakticky okamžitě po vydání, pokud vám jazyková schopnosti takový výkon dovolí). Jenže spílání nám, velectěný (-á), nijak nepomůže. Pokud vám nestačily nedávné náznaky věcí budoucích ve Španělsku, doprovázené zde místními výkřiky "už je to tady!", pak vám asi není pomoci. Ještě k tomu dobrému bydlu - ono je na EU poměry až moc dobré, to je ten červ v sýru. Protože je na dluh. (Mimochodem, copak víte o Stalinovi, nebo alespoň o o československém derivátu stalinismu?) |
|
|
F. Svoboda 14.6.2011 21:33Re: Evropská unie Pane Bezouško, pokud odhlédneme od toho,zda jste věřící či nevěřící, Váš příspěvek je velice reálný. Já bych rovněž budoucí byť možná hrozný vývoj evropské společnosti jako Boží trest neposuzoval ( podobně jako p. Anděl ). Myslím, že západní civilisace si svůj trest zaviňuje sama svým chováním a opouštěním mravních základů, na kterých byla zbudována. K Vašemu tvrzení, že nejste věřící bych předpokládal,že dle Vašich příspěvků jste alespoň hledající. Dále Vás musím potěšit, že v očích paní Netzerové nejste troubou sám, já jsem dokonce idiot. Nic si z toho nedělejte, neboť dotyčná je známá kálením na Israel USA a demokratické principy naší společnosti. Zrovna tato paní patří k těm bořitelům naší civilisace jak podotýkám výše. |
|
|
P. Urban 14.6.2011 12:53To je možné ale jak to souvisí s tématem ? Kdyby byla Evropa méně pacifistická, tak by ji osud Bosny či Kosova nehrozil ? Nebo, naopak, války na území bývalé Jugoslávie byly důsledkem pacifismu místních obyvatel ? |
|
|
J. Podhradsky 14.6.2011 9:14Pane Tomsky, vase nazory se plne shoduji s tim co minuly v patek, rekl odchazejici ministr obrany USA Robert Gates na schuzi vedeni NATO v Bruselu na adresu, nebo presneji primo do "ksichtu" ministrum obrany zemi NATO, kteri sedeli v mistnosti. Gates rekl, ze USA uz jsou unaveny a financne pretizeny a stale hradi 75% nakladu na obranu v celem NATO. Napr. v Afganistanu maji USA 100.000 vojaku, zbytek clenu NATO kteri maji dohromady 200 milionu obyvatel, meli potize dodat 25.000 pozdeji 40.000 vojaku, a Nemci nechteji bojovat vubec, nejradeji by v Afganistanu jen natirali dopravni znacky . Gates rika, ze vsichni clenove NATO hlasovali pro vojenskou akci v Libyi ale jenom paru se ji vojensky ucastni,/ asi 1/3/ Gates rika ze se mnozi clenove aliance nemohli zucastnit i kdyby chteli, protoze jsou tak spatne vybaveni / pozn. viz. ceska letadla Gripeny, bitevniky L-159 a spanelske CASA 295, Pandury, to je spise prehlidka do nebe volajici korupce, nez prehlidka ucinne vojenske techniky./ A po rozkradeni a zasantroceni miliard korun se nyni nejaky pitomec na ministerstvu obrany hada s vojaky, a predepisuje jim , jak dlouho jim ma vydrzet vyfasovana kosile, ta nase armada musi asi pekne smrdet,.... potem. Zpet ke Gatesovi v Bruselu, rika: ze jenom po nekolika tydnech vojenskych akci v Libyi, proti male spatne vyzbrojene armade, dochazi nekterym zemim NATO munice, a museji ji narychlo nakupovat v USA. Gatesovo vystoupeni, asi posledni pred jeho odchodem z funkce ministra obrany a z verejneho zivota, je treba brat vazne, protoze je v techto zalezitostech jednim z nejkvalifikovanejsich lidi v USA . Ma odslouzeno 26 let v CIA, kde skoncil jako reditel, byl prezidentem predni university v USA / Texas A&M / a nakonec byl ministrem obrany pro republikana Bushe /43/ a i pro demokrata Obamu, Gates dostava ta nejvyssi oceneni z obou politickych stran v USA a rozhodne vi o cem mluvi a na konci kariery / odchazi na vlastni zadost / nema duvod veci zkreslovat . |
