Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Medicína (z)ničí lidstvo
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Š. Hašek 1.6.2011 18:00Samozřejmě, že zdravotnictví je v současném pojetí pečovatelsko byrokraticko sociálního státu ve slepé uličce. Jako i nakonec státní důchodový systém. A jiné. Jakmile mizí přímé zpětné vazby mezi plátcem něčeho (daně, pojištění atd) a uživatelem/příjemcem a vstupuje do toho ohromný státní aparát (vlastně dnes politicko-obchodní), nemůžeme čekat nic jiného. Někteří voliči by chtěli ještě více státní kontroly všeho. I počasí. Ale s lidem - voliči, kteří neustále skandují státe zaruč! státe zaruč! máme právo! máme právo! to zřejmě dojde jen k bědnému konci. Je jich tak 60 procent. |
|
|
J. Krejčí 1.6.2011 17:54Faktem je, že současná medicína je na tak vysokém stupni, že jen těžko najde člověk, na kterém by něco lékaři nenašli, takže jsme vlastně všichni nějak nemocní. |
|
|
V. Mlich 1.6.2011 15:18Všechno je příroda Kde je hranice, co ještě ano a co už ne? I takové plombování zubů vede k tomu, že se geneticky šíří dispozice k zubnímu kazu. Ale ve skutečnosti i fašistická rasová čistota, nebo klonování, ale i ta Spartanská metoda, nebo atomové zbraně a ozónová díra jsou produkty člověka. A člověk je produkt přírody, takže VŠECKO je přirozené, i medicína, i exhaláty. Kdo ví, co příroda tím sleduje, že to nechá vyvíjet tímto směrem... |
|
|
J. Schwarz 1.6.2011 20:28Re: Všechno je příroda Pokud by si své plomby každý platil sám, nešířila by se "geneticky" dispozice k zubnímu kazu. Pokud stát spravuje "zdarma" zuby každému, i těm co si je nečistí a zkonzumují denně půl kila cukru, pak šíření dispozice podporuje. A korunu tomu nasadí, pokud "humanisticky" trvá na nároku na zdravé zuby zdarma pro každého, ale protože to státu leze do peněz nejprve extra zdaní sladkosti a dotuje zubní pasty, později věc zdokonalí zákazem cukru, jehož posledním stadiem bude zařazení cukru mezi drogy. A to všechno jen proto, aby bylo možné trvat na ideologickém nesmyslu - společenské "odpovědnostiů za zdravý chrup každého jednotlivce. A předstírání upřímné starosti každého o chrup "bližního". |
|
|
Š. Hašek 1.6.2011 20:50Re: Všechno je příroda Asi tak. Budoucnost lidstva někteří vidí tak, že na vše bude nějaké ministerstvo či odbor. A placeno samozřejmě z daní těch bohatších. |
|
|
J. Klepal 1.6.2011 14:51evoluce funguje Spartská metoda eugeniky, navíc s údajnou geneticky podmíněnou predispozicí, silně připomíná nacistické úvahy o dokonalosti rasy přivedené ve své době do praxe. Obavy, že lékařská pomoc, usnadňující či dokonce prodlužující život postiženým jedincům, by mohla vést k degeneraci lidstva, nejsou oprávněné, evoluční zákony platí stejně neúprosně i v podmínkách moderního zdravotnictví. Samozřejmě jsou možné i extrémy krutovlády Rudých Khmérů, kteří lékařskou péči zakázali a lékaře pro jistotu povraždili, protože lidé žijící na venkově "zdravě" jsou přece automaticky zdraví. Mnohde v Africe dosud platí, jak prohlásil jeden český lékař tam působící, že lidé jsou zde zdraví nebo mrtví. I když někomu může připadat výhodnější zemřít bez lékařské pomoci (která dokonce v malém procentu případů nesprávné diagnózy či nesprávné léčby přesun mezi předky urychluje), je významné především z ekonomického hlediska, aby poznatky vědy byly v co nejširší míře využívány i v lékařství, a ne jen na válečných polích. |
|
|
K. Křivan 1.6.2011 13:56Oceňuji vaší odvahu napsat tak rozumný článek. Bohuže je to téma, kde rozum a city stojí proti sobě. |
|
|
M. Bílý 1.6.2011 12:20Neviděl bych to tak tragicky, i když autor má (částečně a to dost) pravdu, ale ...lidstvo nevyhyne.Ti odolní zůstanou. Dialektika zafunguje (změna kvantity v kvalitu). |
|
|
K. Pavlas 1.6.2011 10:23Selekce léčby - ano, či ne. Karlova Studánka - kromě jiného lázně, kde se léčí lidé především s plicním onemocněním. Byli jsme svědky, jak skupina pacientů v jednom z restauračních zařízení - kouřících jednu cigaretu za druhou - spokojeně a velmi hlasitě se bavila konstatováním, jak s těmi lékaři "vydrbali" , když tady v hospodě na ně lékaři nemohou a oni, "pacoši", si mohou vykouřit cigaret, kolik chtějí. Bylo by opravdu proti lidskosti takové pacienty odmítnout léčit??? |
|
|
J. Schwarz 1.6.2011 13:17Re: Selekce léčby - ano, či ne. Bylo. Ale nebylo by "proti lidskosti" neplatit podobnou léčbu z výnosu zdravotní daně. |
|
|
J. Kilian 1.6.2011 7:49Prosím Vás, autore, nechte takových pseudoúvah. Jednak vycházejí z premis, které nemají žádnou oporu ve skutečnosti, jednak jsou vedeny podivnými představami o výhradně genetické determinaci vývoje. Jakkoli péče o předčasně narozené trápí ministra zdravotnictví až tak, že hledá jakési máry selekce, nemusíte to být zrovna Vy kdo kopíruje nesmysly. Pro klid narušený paseudoekonomickoými obavami sdělím, že péče o za novorozeňata spotřebovává nepatrný díl z částky zdravotníhío pojištění a přináší nevyčíslitelné úspory výdajů z téže částky, jakkoli Vám to může přijít jako neuvěřitelné. |
|
|
J. Schwarz 1.6.2011 13:28Re: Prosím Vás, autore, Ponechte genetickou determinaci vývoje v klidu, pane primáři. I bez ní medicína "západ" zničí díky "humanismu", křesťanskému dědictví a sociálnímu státu. Dřív byly soucit a "křesťanská láska" dost levné. Pokud někdo těžce onemocněl tak, aby do budoucna nebyl schopen samostatně fungovat, pak brzy umřel. Příbuzní se o něho dokázali pár týdnů stara, "veřejná péče" nebyla. Pak si poplakali na hrobě a život šel dál. Dnes medicína podobné lidi udrží na kapačkách roky, a i když se o ně nestará nejbližší rodina, celek to nestojí míň. Stejně tak i s dětmi - dřív postižené dítě zemřelo, i když se rodiče modlili za jeho život k Bohu. Dnes se "pomodlí" k lékařům, a ti za miliony ze společné kasy rádi vyhoví. Jak se bude moc medicíny zvyšovat, dokáže udržet na živu stále beznadějnější případy - za exponenciálně rostoucích nákladů. Ale doktoři nejsou žádné matky Terezy, pro ty je to kšeft! Proto taky "děkujeme, odcházíme" a podobné akce. Společnost má povinnost být "humanistická", zachránit každého koho je možné, a lékař vyhoví - za prachy. Já bych to bral, kdyby "společnost" ten humanismus nevymáhala násilím a každý se mohl svobodně rozhodnout, jakou "péči" je ochoten uhradit sobě a jakou "bližním". Nebýt povinné zdravotní daně, stačila by tady třetina dnešních stavů doktorů. A lidi by se museli víc věnovat prevenci nebo změnit postoj k životu. Howgh. |
|
|
J. Kilian 1.6.2011 14:51Re: Prosím Vás, autore, o představách o genetické determinaci jsem psal k autorovi, na pokoji je nenechává on, ne já. Vaše obecná náhledy, bztaženy na péči o nezralé novorozence, nemám za patřičné. Bylo by na dlouhou diskusi ozřejmit proč. Akce děkujeme odcházíme s tím nemá společného ani pramálo. Ohledně zájmu vydělat - možná by mohlo být i méně holičů, pekařů, hasičů. Kdoví, zda by to bylo lidstvu prospěšné. |
|
|
V. Mlich 1.6.2011 15:27za peníze Pokud by se housky platily ze společných peněz jako teď zdravotnictví, tak vám garantuji, že těch pekařů by najednou bylo nejmíń 2-násobek a houska by taky stála astronomicou částku. A taky by možná pekaři zorganizovali "děkujeme, odcházíme". |
|
|
J. Schwarz 1.6.2011 20:35Re: Prosím Vás, autore, Služby holičů nehradíme formou daně, odstupňované podle výše příjmu. Plešatí stejně jako ti, co si nechávají pro každý večer ztvárnit na hlavě umělecký kus. |
|
|
M. Bílý 1.6.2011 17:51Souhlasím s Vámi, pane Schwarzi! Když ono je to příjemné, pít alkohol, kouřit, drogovat a když je dotyčný na huntě, pak se dovolávat zdravotnictví zadarmo. A nejen tohle. Nechápu, proč když si někdo zlomí nohu při lyžování na horách mají mu ostatní léčení platit. Ať si to zaplatí sám, nebo ať se pojistí. |
|
|
M. Bílý 1.6.2011 17:51Souhlasím s Vámi, pane Schwarzi! (13 Když ono je to příjemné, pít alkohol, kouřit, drogovat a když je dotyčný na huntě, pak se dovolávat zdravotnictví zadarmo. A nejen tohle. Nechápu, proč když si někdo zlomí nohu při lyžování na horách mají mu ostatní léčení platit. Ať si to zaplatí sám, nebo ať se pojistí. |
|
|
M. Bílý 1.6.2011 17:52Souhlasím s Vámi, pane Schwarzi! (13:28) Když ono je to příjemné, pít alkohol, kouřit, drogovat a když je dotyčný na huntě, pak se dovolávat zdravotnictví zadarmo. A nejen tohle. Nechápu, proč když si někdo zlomí nohu při lyžování na horách mají mu ostatní léčení platit. Ať si to zaplatí sám, nebo ať se pojistí. |
|
|
M. Bílý 1.6.2011 17:54Omlouvám se tohle se mi nepovedlo |
|
|
K. Janyška 1.6.2011 7:31Problémem dnešního systému zdravotnictvío je člověka léčit ale nikdy ne vyléčit ! To on je totiž zdrojem financí pro zdravotní služby... Dzp. |
|
|
J. Kilian 1.6.2011 8:02Re: Problémem dnešního systému zdravotnictvío je člověka léčit ale nikdy ne vyléčit ! To on je totiž zdrojem financí pro zdravotní služby... Dzp. nojo, pane Janýško, je to tak. Akorát poloviční pravda je velká lež, že. Cukrovku vyléčit neumíme, takže si mastíme kapsy na udržování při životě ltěch lidí, kteří jí trpí. , |
|
|
K. Janyška 1.6.2011 8:37Re: Problémem dnešního systému zdravotnictvío je člověka léčit ale nikdy ne vyléčit ! To on je totiž zdrojem financí pro zdravotní služby... Dzp. Jenže tento princip je uplatňován všude, kde to jen trochu jde... Dzp. |
|
|
T. Šmilauer 1.6.2011 7:10Paradox západní civilizace. Na jedné straně pracné a nákladné prodlužování fyzické existence, na druhé straně zabíjení nanarozených zdravých jedinců. |
|
|
J. Kilian 1.6.2011 7:50Re: Paradox západní civilizace. No, paradox to je, nicméně není důvodem, aby se předčasně narozeným neposkytovala péče. |
|
|
T. Šmilauer 1.6.2011 7:56Re: Paradox západní civilizace. Vždyť víte, jak to myslím. Práci neonatologů obdivuji... |
|
|
J. Kilian 1.6.2011 7:59Re: Paradox západní civilizace. jasně že vím, ale kdoví, zda vědí jiní :-)) |
|
|
S. Goh 1.6.2011 5:23Jo to uz tady bylo..... "Lebensunwertes Leben" |
|
|
J. Schwarz 1.6.2011 13:31Re: Jo to uz tady bylo..... Není přece jen jistý rozdíl mezi zabíjením a nepomáháním? Tím, že nepřispěju na malomocné na Borneu nevydávám rozkaz, aby je někdo postřílel. |
|
|
K. Křivan 1.6.2011 14:00Re: Jo to uz tady bylo..... "Lebensunwertes Leben",... nemáte dojem, že něco takového skutečně existuje ? Třeba zloději, kapsáři, lupiči, paraziti, ..... |
|
|
J. Pašek 1.6.2011 2:18Autore, příště si vezmi na mušku penzisty . . . Jsou neproduktivní, žijí moc douho a spotřebovávají obrovské množství finančních prostředků ze zdravotního fondu . . . |
