Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
KLIMA: Neproblém, říká poradce Thatcherové
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
K. Nytra 21.5.2011 17:46GO je sbírka nesmyslů Tak jak se argumentuje s globálním oteplováním, lze z úspěchem argumentovat i s globálním ochlazováním, akorát přírodě je to srdečně jedno a dělá si co ji napadne, nakonec článek na Necykloverzitě to také snadno otočil: http://necyklopedie.wikia.com/wiki/Necykloverzita:V%C3%BDzkum/GO
|
|
|
B. Rybák 21.5.2011 9:43Re: úúúžasný argument i oteplistům a jejich fanatismu V.K. si jako úctyhodnou autoritu v ekonomických a politologických problémech spojených s "bojem" proti globálnímu oteplení pozval americký kongres a zvou ho přední západní univerzity a důležité konference (o tom "naše" média ostudně mlčí). Věřte tomu, že záležitost s propiskou (která je spíše ostudou těch, kteří ji záludně natočili a zlovolně interpretovali) na tom nic nezmění. Na činnost V.K. bychom měli být hrdi. |
|
J. Krásenský 20.5.2011 22:41Re: No hlavně, že jste sám se sebou spokojený..... Ó nikoli... |
|
P. Rada 20.5.2011 22:36Re: Změna klimatu jen sama o sobě problém není. Pane Kremlík já dělám ponejvíce gramatické chybky - to je ostudné a mrzuté - vím. Vy však máte v chybky v logice a to osobně považuji zas za Váš problém. Jeli někdo kompetentní pak má kompetence, pověření, pravomoc - to pan Metelka i pan Cílek mají už s titulu své profese, odbornosti, pověření...- to asi víte ale ignorujete - škoda. Já se s nimi vesměs stotožnuji. Pokud s nimi nesouhlasíte - budiž - ale od toho jsou argumenty, jež jste však jako protiváhu neuvedl - rovněž věci na škodu. Možná je ale pro Vás argumentem kdo koho vyzval na slovní souboj.... tj míra osobní ješitnosti a dalších pikantních lidských povahových rysů. Pak ale k věci dál raději pomlčím - pro mě naopak toto v otázkách vývoje klimatu argumentem není. |
|
|
J. Šimek 20.5.2011 21:51Re: No hlavně, že jste sám se sebou spokojený..... Předpokládám, že myslíte můj důraz na elementarní lidskou slušnost. |
|
|
J. Krásenský 20.5.2011 21:39No hlavně, že jste sám se sebou spokojený..... To, co zdůrazňujete, vypovídá o Vás víc, než byste si asi přál.... Co naplat, hezký víkend. |
|
|
J. Šimek 20.5.2011 18:42Re: úúúžasný argument i oteplistům a jejich fanatismu Nesnažte se převádět podstatu mého příspěvku jinam. Já tvrdím, že Vy se mýlíte v hodnocení VK, jako světoznámého klimatoskeptika a tvrdím, že daleko známější je v jiné oblasti. Vaše dva dotazy jsou v tomto naprosto irelevantní. |
|
|
B. Rybák 20.5.2011 17:36Re: Změna klimatu jen sama o sobě problém není. Nejenom táním permafrostu. Při byť i jenom trochu silnějším (třeba jen náhodném) výkyvu teploty směrem nahoru, by se uvolnilo ohromné množství CO2 rozpuštěné v mořích a oceánech (jako kdyby jste ohřál sodovku nebo šampaňské). Navíc by jejich ohřátím stouplo množství vodní páry, která je také "skleníkovým plynem". Díky všem těmto pozitivním vazbám by v důsledku počátečního malého nárůstu teploty, teplota letěla prudce nahoru a oceány by se prohřály tak, že z jejich dna by se začaly uvolňovat miliardy tun metanu (z metanhydrátu), který je řádově "skleníkovějším plynem" než CO2, takže bychom se snad začali i vařit. To, že se nic takového neděje, je nezvratným důkazem toho, že klima je ovládáno mnohem mohutnějšími vlivy, než jsou všechny ty démonizované skleníkové efekty (které mimochodem nemají vůbec nic společného s tím, co se děje ve skleníku, to je jenom další lež). Je to především Slunce (změny v jeho aktivitě a změny v poloze Země) a oblačnost (která při oteplování narůstá), termoregulační schopnosti živých organizmů (viz teorie Gaia, např. vliv Emiliana huxleyi) a kdoví jaké dosud neznámé vlivy. Dík za to, že jste mi tyto závažné argumenty proti klimahystérii připoměl. |
|
|
V. Kremlik 20.5.2011 17:07Re: úúúžasný argument i oteplistům a jejich fanatismu Alarmistum tedy dosly argumenty. A na obhajobu svych nazoru na klima mohou namitnout uz jen to, ze kdosi pry nekde sebral propisku? A to je dukaz, ze za globalni oteplovani mohli lide? Oteplovani je zpusobovano defraudacemi propisek? :-) |
|
|
V. Kremlik 20.5.2011 17:04Re: Změna klimatu jen sama o sobě problém není. Mate v prispevek chybu, pisete o jistem TV poradu a ze pry tam vystupuji lide "kompetentni" a přitom tam vystupoval pan Metelka. To je protimluv. TSI dlouhodobe opravdu uz neroste, pane kolego, jedine ze byste myslel, ze TSI roste vzdy od minima do maxima daneho Schwabeho cykluu... Co se teplot tyce, ty uz rostou jen ve fantazii Jima Hansena. |
|
|
J. Šimek 20.5.2011 16:57Re: úúúžasný argument i oteplistům a jejich fanatismu Můžete být konkrétní ? |
|
|
J. Krásenský 20.5.2011 16:54Technická poznámka Statistická chyba při měření "globální teploty" je 0,07 stupně. Zmiňujete naměřený trend 0,02 stupně. Ovšem ten je nižší než statistická chyba - třiapůlkrát nižší. Vystupujete jako odborník, co znamená toto Vaše prohlášení? Nevědomost, manipulace, propaganda...? Sázím na propagandu, teroristé zase získali dotace a Češi jsou příliš skeptičtí. |
|
|
B. Rybák 20.5.2011 16:49Re: Změna klimatu jen sama o sobě problém není. Klima se měnilo vždy a obvykle intenzivněji než v posledních cca 100 letech (a i v tomto článku jste se mohl dozvědět, extrémní klimatické jevy o nichž hovoříte zatím nenarůstají). Takže když nebudou státy (dokonce i ty, kde teď lidé mrznou) nuceny vyhazovat peníze na nesmyslný "boj s klimatem" budou mít dost prostředků na to, aby se vypořádaly s rozmary počasí (přečtěte si některou z knih profesora Lomborga - on výhodnost tohoto postupu dokazuje matematicko-statistickými metodami). Většinu ostatních problémů vyřeší atomová energie. P.S. S "hokejkou" si jak jistě dobře víte (i z odkazů v tomto článku) si ošklivě pohráli její autoři natolik, že na Vašem místě bych o ní raději pomlčel. |
|
|
B. Rybák 20.5.2011 16:32Re: úúúžasný argument i oteplistům a jejich fanatismu Problém máte zřejmě Vy. Došly Vám argumenty a tak pouze plivete (mimo mísu). |
|
|
J. Šimek 20.5.2011 13:34Re: úúúžasný argument i oteplistům a jejich fanatismu Polemizuji s první větou článku. Máte problém ? |
|
|
P. Rada 20.5.2011 13:17Re: Změna klimatu jen sama o sobě problém není. K mýlce - odkaz na změnu sluneční čínnosti jsem dal - TSI roste. Sluneční aktivita je široký pojem od neutronů až po vlnové záření - a to se vše mění. Teploty počítané globálně skutečně prakticky stagnují ale planeta energii kumuluje dál ve větší míře - vliv PDO, NAO... je nepopiratelný a třicetileté vshlazené půměry stále vykazují růst - to asi víte ale vyhnul jste se tomu. Dávám k úvaze to co k problému vypovídají lidé kompetentní: http://www.ceskatelevize.cz/porady/1129337346-pridej-se/210562248410003/ |
|
|
J. Kanioková 20.5.2011 11:59úúúžasný argument i oteplistům a jejich fanatismu |
|
|
J. Šimek 20.5.2011 11:27Naprostý autorův omyl. Klaus je na světě daleko, ale opravdu daloko známější jinak, než jako klimatoskeptik. Nesmazatelnou slávu si získal v Čile. Všichni lidé, bez rozdílu ras, náboženství, politického zaměření, majetní i chudí, vědci i analfabeti už vědí, kdo je Václav Klaus. Vyjádřil se nonverbálně a naprosto srozumitelně prostě úplně pro všechny. |
|
|
V. Kremlik 20.5.2011 9:56Re: Změna klimatu jen sama o sobě problém není. Mylite se, kdyz rikate, ze to "v poslednich destiletich vubec nesedi". Podle kosmickeho zareni slunecni aktivita vyvrcholila kolem roku 1990. O osm let pozdeji vyvrcholilo oteplovani. Od te doby slunecni cinnost ani teploty nerostou. |
|
|
P. Rada 20.5.2011 9:45Re: Změna klimatu jen sama o sobě problém není. Alarmisté si oteplení v praxi nejspíš už dostatečně připoměli při lonských požárech v Rusku kdy před živlem utíkala i udatná armáda... a tak ti se na palubu takových plavidel sotva pohrnou. Má to také ten háček, že pro hrozící lavinu soudních pří ohledně zapřičiněné změněy klimatu/počasí... se k vypuštění tohoto typu spásy nikdo nemá. |
|
|
P. Rada 20.5.2011 9:34Re: Změna klimatu jen sama o sobě problém není. Ano znám to. Také si myslím, že Sluneční vliv je mocný - jen to poslední desetiletí vůbec nesedí. A to se dělají experimenty i v CERNu. |
|
|
V. Kremlik 20.5.2011 9:31Re: Změna klimatu jen sama o sobě problém není. Pokud vam zmeny TSI pripadaji prilis male, je to vas problem. Faktem je, ze pozemske teploty stovky let stale kopirovaly slunecni aktivitu. Vliv Slunce tedy nemuze byt tak nicotny, jak si alariste mysli. Co takhle se zamyslet, ze TSI treba neni jediny kanal, kterym Slunce ovlivnuje Zemi? Co takhle Svensmark. Znate to? http://www.klimaskeptik.cz/news/svensmarkova-hypoteza-podruhe-potvrzena/ |
|
|
P. Rada 20.5.2011 9:26Re: Změna klimatu jen sama o sobě problém není. Pane Kremlík máte podnětný návrh ale co ho takhle číselně doložit? Já jsem četl o tom, že CO2 sám o sobě přináší aditivně 1W/m2 zemského povrchu při přepočtu na rovnoměrnou plochu koule - tj k cca 400W/m2. Změna TSI přitom činí max desetinu tohoto. http://www.leif.org/research/TSI-SORCE-2008-now.png Jak si tento rozpor vysvětlit? |
|
|
B. Uhlich 20.5.2011 9:20Re: Změna klimatu jen sama o sobě problém není. Pokud flotila kosmických lodí ke slunci..???? Tak obsadit výhradně posádkou tvořenou alarmisty.... :-))))) Předvést jim oteplení v praxi.... |
|
|
P. Rada 20.5.2011 9:18Re: Změna klimatu jen sama o sobě problém není. Nezdá se mi pane Čulík, že by jen jedna strana extrémistů spotřebovávala peníze s celku a druhá by byla jen slovně vypjatá - to se mi jeví velmi nepravděpodobné. Vždyt už jen fakt, že právě ti nepřipravení a jsoucí bez zásob doplatí na výkyvy běhu doby nejvíce je výmluvný. Je přitom zajímavé, že např. ještě za totality měla naše česká společnost zásoby potravin na cca 120dnů a dnes máme sice plné supermarkety ledasčeho.... ale vše visí na vypiplané logistice a tak se zásoby odhadůjí jen na cca dva týdny. Společnost je navíc spohodlnělá a prakticky bez zásob doma. Kdo by vydělal na případném excesu? |
|
|
V. Kremlik 20.5.2011 9:14Re: Změna klimatu jen sama o sobě problém není. At uz CO2 ma vliv jakykoliv, vliv Slunce na klima je daleko vetsi. Tedy navrhuji - pokud to myslime s bojem proti klimatu vazne - abychom vyslali ke Slunci flotilu kosmickych lodi a porucili mu mene svitit. ;-) |
|
|
P. Rada 20.5.2011 9:07Re: Problémem je naivní konstruktivistický racionalismus !!! Představa, že si můžeme dělat, co chceme a co uděláme, že bude, Nebude, nemůže být ! To my se musíme podřídit ! A to říkám, jako ateista.... Dzp. Ano podřídit se nevyhnutelnému - proč né - ale chce to pěstovat poznání a nikoli otupování ab ychom dokázali rozlišit co nevyhnutelné a do jaké míry je. Toto samo o sobě ale vyžaduje velmi aktivní přístup. |
|
|
B. Uhlich 20.5.2011 8:59Re: Změna klimatu jen sama o sobě problém není. Ano, je to tak.... víc se k tomu dodat nedá. |
|
|
K. Janyška 20.5.2011 8:56Problémem je naivní konstruktivistický racionalismus !!! Představa, že si můžeme dělat, co chceme a co uděláme, že bude, Nebude, nemůže být ! To my se musíme podřídit ! A to říkám, jako ateista.... Dzp. |
|
|
P. Čulík 20.5.2011 8:54Re: Změna klimatu jen sama o sobě problém není. Vážený pane, klimaskeptici, včetně VK neznevažují problém, neříkají, že v současné době se klima neotepluje. Rozdíl je v tom, že klimaalarmisté vše svádějí na vliv člověka a snaží se bojovat za naše peníze s větrnými mlýny, zatímco klimaskeptici poukazují na zneužívání tohoto problému k boji s CO2, ačkoli není jednoznačně prokázán vliv člověka na růst CO2 a vliv CO2 na oteplování, neboť se ani neví, co je příčina a co důsledek. Podvody klimaalarmistů jsou dokázány a důsledky můžeme vidět na vlastní oči: pole řepky olejné, solárních panelů, větrníků, rušení jederných elektráren, které budou nahraženy tepelnými elektrárnami, takže stoupne CO2, proti kterému se udatně bojuje. To vše stojí spoustu peněz, na tom vydělávají lidé, kteří si mnou ruce. Ti hloupější alarmisté mávají transparenty, ti chytřejší vlastní solární elektrárny, refinerie řepkového oleje a cpou si do kapes dotace z našich daní. |
