M. Košťál 26.3.2011 12:05

národní stát - to je vynález včerejška; a ne moc dobrej

Žijeme v době národních států, jsme na to zvyklí a nic jiného si moc neumíme představit  Jenže ještě před několika sty lety bylo běžné, když zemi vládl monarcha cizího původu - nikomu to nevadilo a lid své krále hodnotil podle toho, jak se pod jejich vládou žilo.  Přišla renesance a s ní emancipace místních jazyků na úkor latiny, což vedlok rozvoji národních literatur a k probuzení "národního uvědomění". Jenže v té době už byly původní  národy dávno promíchané, takže všechno to národovectví bylo a je v podstatě směšné. pak přišlo osvícenství, rozvoj vědy a techniky a s ním mj. i moderní média, jež lze tak snadno zneužít. Éra národních států vyvrcholila válečnou apokalypsou v první polovině 20. století. To, že ještě dnes v mnoha zemích existuje národnostní útlak, je jen důsledkem zastydlého myšlení některých vládců, nicméně vývoj směřuje dál. Globalizaci národovectví nezajímá. 

Co tedy je důležité, mluvíme-li o integraci v EU? Určitě ne "národní" hledisko. Důležité je  rozvíjet v rámci EU demokratické struktury a instituce, které umožní občanům podílet se na rozhodování. Například  tím, že Evropský parlament  získá na úrovni Unie pravomoce skutečné sněmovny. A tady narážíme na "kopýtko" věci. Má-li EU mít funkční parlament, musí by mít i funkční vládu, ale tomu se zuby nehty brání především političtí lídři členských zemí. Řečí o potřebnosti posílit integraci mají jak Palackej, ale vždy dávají pozor na to, aby v domácí veřejnosti uržovali stabilní příchylnost ke statu quo, tj. k zachování tzv. národní suverenity. Národní suverenita však už dnes ve většině všech zemí světa s výjimkou hrstky velmocí je pouhou chimérou. Jediná možná cesta  pro Unii vede k postupné federalizaci. Neexistuje žádný důvod k obavám, že by důsledkem byla jakákoliv forma "národnostního útlaku". Nikdo nás (ani žádný jiný národ na území EU) nebude chtí připravit o jazyk a kulturu - koneckonců o destrukci na tomto poli se v Česku vcelku zdatně staráme sami.      

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Fiala 26.3.2011 11:05

Boj o ideje pokračuje v jiné formě

U.S.A. má 54 států. Africká Unie má 53 států. EU má 27 států. Eu má problém s tím, že ji USA a SSSR vnutily integrovat bývalé sovětské západní satelity (v podstatě trojské koně Ruska). Takže probíhá boj o západní styly demokracie. Česká "demokracie" má daleko k praktivování západních hodnot, není divu když polovina národa-voličů stále smýšlí levicově.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Kratochvíl 25.3.2011 22:57

Re: USE,

Pane, jestli tím chcete říci, že EU je to samé co KLDR nebo bývalý SSSR, tak opravdu nemá smysl vést jakoukoliv diskusi. Jestli jste si náhodou nevšimnul rozdílu v životní úrovni a svobodě obyvatel KLDR, SSSR na jedné straně a EU na straně druhé tak jste s prominutím padlej na hlavu. Koho myslíte, že přesvědčíte o nesvobodě a jakou svobodu nabízíte vy? Zase zavedete hranice a postavíte tam celníky? Děkuji nechci to už tady bylo.!!!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Schwarz 25.3.2011 21:18

Re: informační hodnota nulová

Reagoval jsem na vaše slova takřka vašimi slovy - to vy jste odsoudil autora článku za to, že vnímá integraci Evropy jinak než příznivci její integrace, kteří v ní vidí jen pozitiva. Odpůrci zase zcela legitimně vnímají negativa - mně dnešní atmosféra politické korektnosti a "správného evropského myšlení" taky silně připomíná socialismus. Kdo s nimi neslouhlasí, a to jak v otázkách politických "multikulti a polit. korektnost", tak hospodářských "zachraňování  krachujících států" nebo environmentálních "boj s CO2" je zesměšňován v médiích, skandalizován, označován za nácka, xenofoba a vytlačován nefér metodami z veřejného života.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Schwarz 25.3.2011 21:07

Re: USE,

Mír netrvá jen tehdy, když se všichni mají rádi a jsou šťastní. Mír je většinou tehdy, kdy se nespokojení neodváží ozvat, protože proti nim stojí zdrcující přesila. možná, že by dost lidí v KLDR svůj "mír" rádo vyměnilo za válku, která by přinesla naději na změnu poměrů. Pokud by SSSR upřednostňoval mír přede vším ostatním, mohl se Hitlerovi vzdát a měl by mír hned.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

V. Novák 25.3.2011 16:54

Suverenita států měl v různých dobách různé významy.

Už to, že autor toto nechápe, ho naprosto vylučuje z rozumné diskuse o suverenitě.

Žádný stát na světě nemá dnes plnou suverenitu - protože ještě před nějakými sto lety bylo hlavním příznakem suverenity státu právo vyhlásit jinému státu válku nebo ho napadnout bez vyhlášení. Dnes máme smlouvy a máme Chartu OSN, kterou podepsala většina států světa a ta předpokládá mírové řešení sporů. Někdy se ji dokonce daří naplňovat. Existuje Umluva o mořském právu, kterou se musí řídit všechny státy, které ji ratifikovaly - tedy opět většina států světa vč. ČR. Francis Drake by se dnes nesměl stát Sirem Francisem - ne za to, za co jej povýšila Alžběta I.

Ani vnitřní zákony si nemůže mnoho států - a to většinou ty civilizovanější - stanovit libovolně. Kupř. nemůžeme znovuzavést trest smrti a tresty "kruté a neobvyklé", protože jsme podepsali příslušné ujednání. Máme i smlouvy týkající se obchodního práva. A arbitráže...

To, že upíráme státům i právo zasáhnout proti vlastním vzbouřencům, dokazují letouny USA, VB a Francie kousek od nás na jih. Před nějakými 200 lety by ten, kdo by se pokusil v Británii  o cosi podobného tomu, co dělají vzbouřenci v Benghází, odsouzen k pověšení (nikoli oběšení), napínání a vykuchání. Dnes Británie rebely chrání. Pochopitelně rebely, které si vybrala. Bahrajnu se NATOidní humanismus netýká...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Kratochvíl 25.3.2011 15:47

Re: Násilná integrace není možná ! Evrospká unie podle LS je určena k zániku ! Socialismus nefunguje, protože nemůže ! Ani v EU... Dzp.

Pane Janyška mýlíte se , EU funguje, budete se možná divit, ale mnohem lépe než ty vaše teorie od Hayeka.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Kratochvíl 25.3.2011 15:44

Re: USE,

Vážený pane, USA by také nemohly fungovat, protože zažily války, s  původním obyvatelstvem indiánů a válku Severu proti Jihu. Právě tyto události přivedli do vedení USA lidi, kteří nastavili pravjdla, která platí dodnes. O něco podobného se snaží Evropa po druhé světové válce v EU a je úspěšná. Když srovnáváte historii tak by to chtělo taky trochu o ní něco vědět trochu do hloubky a nejen povrchně plácat nesmysly. Je vidět, že byste se měl učit více nejen česky.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Kratochvíl 25.3.2011 15:32

Vadí mi takové názory jako jsou v tomto článku

Jenom bych rád upozornil autora, že v současné České republice mezi intelektuální společností  možná opravdu převládá pozitivní názor ke sjednocování EU. Ano jsou to lidé vzdělaní v určitém oboru úspěšní. Nedovolím se řadit mezi elitní intelektuální společnost, ale ve sjednocování Evropy vídím opravdu velkou naději a budoucnost této naší společnosti. To jsem poznal nejen díky mé zálibě v historii, ale také zážitky a zkušenostmi s vývojem naší společnosti za posledních svobodných dvacet let. Možná, že autor mě nazve fanatikem, ale bohužel pro něho, EU na náš život měla jednoznačně pozitvní vliv a to jak ekonomický tak morální a kulturní. Společnost na přelomu 19. a  20. století měla tři problémy: národnostní, sociální a ekonomické. Jak je řešila? Většina gramotných lidí zná ze školy i ze života: krize ekonomické, revoluce sociální a války národnostní. Autor svým článkem se nás snaží vrátit zpět na začátek 20. století se všemi svými problémy. Všichni řadový občané EU nepociťují žádnou nesvobodu národnostní ani útlak třeba i náboženký, ale naopak jejich životní úroveň nemá v historii  srovnání a to je zásluhou sjednocování EU.A tomu komu nelíbí a stýská se po nějaké válce, tak ať odejde do Afganistánu, Iráku a pod., ale do zákopů a první linie. Rád bych se autora článku zeptal jak on bojoval za naší svobodu, když jsme byli opravdu nesvobodní. A mohl by se třeba zamyslet nad tím jak naší dnešní svobodu naplnit a to je otázka nejen pro něho, ale pro všechny jemu podobné,protože není sám, bohužel..

• reagovat
• nahlásit příspěvek

L. Severa 25.3.2011 13:52

Re: informační hodnota nulová

Máte v podstatě pravdu, ovšem my jsme si zvykli vidět všechno černobíle. Buď jste Sparťan nebo Slávista a jen těžce můžu kladně hodnotit kvality toho druhého, protože hrají surově a podplácejí, prostě je to klub darebů

• reagovat
• nahlásit příspěvek

S. Netzer 25.3.2011 11:38

Re: Celý článek

Ale jak mi potom vysvětlíte, Janyško, že největší žijící znalec Hájkova díla a společenskovědní fajnšmekr (tak jako Vy), varoval ve svém projevu před valným shromážděním OSN o nebezpečí světovlády? To jaksi nejde dohromady.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Š. Šafránek 25.3.2011 11:33

My Doudlebi, Lučané a Pšované...

My Doudlebi, Lučané a Pšované zásadně odmítáme vytváření jakési idey češství pod nadvládou Levého Hradce a trváme na svých kmenových zájmech. Přemyslovští vrahouni se domnívají, že politická integrace všech kmenů je logickým vyústěním vývoje v české kotlině, což kategoricky odmítáme. Své bůžky nedáme a s křesťansvím táhněte ke všem čertům!!! Krleš!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

K. Janyška 25.3.2011 11:11

Re: Celý článek

Dávám Vám za pravdu, SN, lidský svět, jako celek nebo jeho velké části,  jsou neřiditelné ! Dzp.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

B. Rybák 25.3.2011 10:29

Re: Při vší úctě,

Zlenivělá a zbabělá civilizace (znovu)objevila ekonomickou válku (říká jí globalizace). Jednáním o nás, bez nás vytvořila v ES podmínky pro zachování výhod starších členů, a pro nové země neokolonialistické "členství 2. kategorie", které pak v předvstupních jednáních získalo tvar požadavku na úplnou politicko-ekonomickou kapitulaci (zahraniční kapitál, musíme dokonce chránit, nemáme vlastní noviny, neplatí pro nás volný pohyb služeb a pracovních sil, nemáme stejný nárok na podporu zemědělců, nastavili nám limity vývoje, do našich obchodních a výrobních tradic zasahují nesrovnatelně víc než RVHP...)

• reagovat
• nahlásit příspěvek

B. Rybák 25.3.2011 9:59

Re: informační hodnota nulová

Ano. Ale někteří měli právní, ekonomické nebo alespoň filozofické, historické či přírodovědecké vzdělání a mnozí si toto vzdělání intenzivně doplňovali. Takovým amatérem jako V. H. nebyl s výjimkou několika hudebníků a herců, kteří brzo z politiky odešli mezi politiky asi nikdo. I mezi nimi byl V.H. raritou, protože si svůj handicap odmítal přiznat a zůstal věren svým amatérským teoriím o třetí cestě, zhoubnosti politických stran, státu řízením pomocí skupin vedených osobnostmi s obrovskou autoritou (jím). Jen tak mohlo dojít k našemu zesměšnění zrušením (převážně slovenských) zbrojovek, což se stalo přinejmenším záminkou k rozpadu státu, který ale stejně nebylo možno zachránit, když z věrnosti ke svým osmašedesátnickým přátelům, jim umožnil zajistit právní kontinuitu s komunistickým státem a zabránit tak zrušení federácie, která byla nefunkčním trojským koněm bolševismu. Byl asi jediným prezidentem, který se ani nepokusil své zemi vyjednat nějaké ekonomické výhody (i proto ta obliba na západě). Nic netuše o tom, jak nesmírně důležitá (a i ve stabilizovaných demokraciích sledovaná a hlídaná) je důvěra občanů (podnikatelů) v pozitivní vývoj, vyhlásil "blbou náladu", s jejímiž následky se budeme prát ještě dlouho.

PS. O F. Zappovi, ježdění na koloběžce raději nemluvit. Západními médii vytvořená "varianta pohádky o českém Honzovi" s tím vším nemá nic společného.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Tejkl 25.3.2011 9:37

Re: informační hodnota nulová

Jakou pravomoc má V.H.? Proč všem tak neuvěřitelně leží v žaludku? S mnoha jeho názory také  nesouhlasím, ale tu patologickou nenávist k jeho osobě,  vůbec nechápu. Zvlášť teď, kdy je sice známá, ale přesto pouze soukromá osoba. Je přirozené, že řada lidí sleduje jeho názory, nejen proto, že je exprezident, ale hlavně proto, že je tyto názory oslovují. Nevidím na tom nic špatného. Umí kultivovaně formulovat určité problémy a pokud s ním nesouhlasím, už jen kultivovaný způsob, jakým tyto problémy formuluje, mě nutí, abych si svůj postoj dobře promýšlel. Není větší radost, než kultivovaný oponent, to mi věřte. Rád s jeho názory polemizuji, ale přesto si ho vážím.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

K. Kužel 25.3.2011 9:27

Re: Při vší úctě,

Ten má svých starostí dost a komunistickou ideologii, která je stejně zhoubná jako nacistická (=nacionálně socialistická), už docela dávno opustil.

Teď se formuje multipolární svět, který bude vyžadovat určitou změnu myšlení a opuštění starých schémat.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

L. Šarina 25.3.2011 9:26

USE,

v Evropě nebude asi fungovat nikdy z jednoho prostého  důvodu,  prožilo feudalismus a staletím formoní států do dnešní podoby.Válek se tak i tak nevyhnem ,myšlenka že ano je blbost.Války provázejí lidstvo samo,konec konců se asi rýsuje další, křesťaní versus muslimové v jiné podobě.USA to jest jiná,tam právě schází asi ta Evropská feudální historije se vším všudy./omluva za pravopis/ Česky se učím

• reagovat
• nahlásit příspěvek

S. Netzer 25.3.2011 9:26

Celý článek

je ubohý, a řeči o "světovládě" a "centrálním řízením světa" zavánějí nápadně konspirativními domněnkami, viz  http://www.prvnizpravy.cz/sloupky/klausuv-dalsi-level-boj-proti-nwo/ :-))) tohoto "geniálního" žurnalisty.

Dříve to byli halt židozednáři, kteří tahali za nitky světového dění, a dnes to jsou nadnárodní struktury, Bilderberg, Havel a celá pravdoláska.

Běžte do háje s takovými nesmysly!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

K. Kužel 25.3.2011 9:23

Re: Při vší úctě,

Nikdo, stejně jako nebylo potřeba nás nutit zbraněmi ke vstupu do soclágru po válce. V roce 1968 se nejednalo o okupaci, ale jen o policejní akci proti neposlušné gubernii. Okupovat lze pouze suverénní zemi, a tou jsme nebyli ani náhodou.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

K. Janyška 25.3.2011 9:04

Násilná integrace není možná ! Evrospká unie podle LS je určena k zániku ! Socialismus nefunguje, protože nemůže ! Ani v EU... Dzp.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Schwarz 25.3.2011 8:40

Re: informační hodnota nulová

Kdyby  někdo jiný než veliký Václav ,  člověk, co taky "nemá žádnou rozhodovací pravomoc" vyjádřil pouze jako každý svobodný člověk svůj názor že správným uspořádáním Evropy a světa je vedoucí úloha árijské vyšší rasy ztělesněné v osobě vůdce, která jediná je schopna díky vrozenému sklonu k disciplíně a organizaci přinutit ostatní podřadné rasy k odpovědnému ekologickému chování a vynutit MÍR - taky byste to bral za "životaschopnou myšlenku"? Hezký den...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Tejkl 25.3.2011 8:33

Re: Při vší úctě,

myslím láskyplnou náruč velkého slovanského bratra...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Tejkl 25.3.2011 8:32

Re: informační hodnota nulová

Kdy a jak měl podle Vás V. Havel "chlastat s kamarády za cizí"? Máte pro to nějaký důkaz, nebo jen tak plácáte do větru? Mohl by jste rovněž upřesnit co jste myslel výrokem " v tom za cizí má tento pán bohaté zkušenosti"? Naznačujete že VH je zloděj? Slušný člověk nevypouští z úst obvinění, pokud pro to nemá důkaz, a pokud tak činí, říká se tomu pomluva a jsou na to paragrafy.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

B. Brousková 25.3.2011 8:18

Re: Při vší úctě,

A on nás někdo zbraněmi donutil abychom tam lezli?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Tejkl 25.3.2011 8:12

Re: informační hodnota nulová

diletant, to máte pravdu. Ale to byli tehdy všichni, tedy kromě bolševických nomenklaturních kádrů. Kdo tedy, podle Vás, se tehdy měl stát prezidentem? 

• reagovat
• nahlásit příspěvek

V. Kain 25.3.2011 7:35

Re: informační hodnota nulová

Jako politik se Havel ukázal jako naprostý diletant.Bylo by bývalo lepší pro naší zem kdyby se tento v uvozovkách dramatik vůbec prezidentem nestal.Jakmile tohoto kulisáka dostali komunisti na hrad tak se děli věci.To se s kamarády chlastalo za cizí.V tom za cizí má tento pán bohaté zkušenosti.Už se těším na prázdné kinosály až budou uvádět tu stupiditu nazvanou Odcházení a někteří pisálkové budou tuto hovadinu vychvalovat s tím,že tak vynikajícímu filmu lidé nerozumí a proto na to do kina nejdou.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

K. Kužel 25.3.2011 7:20

Re: Při vší úctě,

Jestli myslíte Čínu, tak to by mohlo být. Možná se to odehraje tak, že odkoupí dluhy EU výměnou za některé členské státy.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Tejkl 25.3.2011 7:04

Re: Při vší úctě,

Velký bratr na východě, jako vždy.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Tejkl 25.3.2011 7:03

informační hodnota nulová

Ok,  štve Vás EU, kterou přirovnáváte k SSSR,  štve Vás Václav Havel, který nemá žádnou rozhodovací pravomoc, a jako každý svobodný člověk, pouze vyjadřuje svůj názor, štve Vás integrace Evropy a nejvyšší hodnotou je  národní stát, který je, podle Vás, tou správnou  zárukou mírového uspořádání Evropy. Výborně nesouhlasím, ale respektuji.  Možná bych pouze příště přivítal nějakou životaschopnou myšlenku, jak vše napravit. Mudrovat umí každý. Jinak hezký den

• reagovat
• nahlásit příspěvek