25.4.2024 | Svátek má Marek


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
H. Lukešová 3.11.2010 16:39

Shirn Epati (vypadlo mi jméno, zkrátka íránská dívka,

bude oběšena za nevěru (měla být ukamwnován, jen na nátlak západu je jen oběšena). Kultury si nejsou rovnocenné. Vím, že mě teď soudruzi obviníte z fašismu (ale rozhodně nejsem), xenofobie...ale naše západní judeo-křesťanská civilizace je na nejvyšším stupínku vývoje.

My v Evropě (rodilí Evropané) jsme naposledy věšeli nacistické zrůdy během norimberských procesů za zločiny proti lidskosti. V TV byl program o židovských transportech. Ze 13 000 Židů přežilo 50, jen proto, že utekli. Proč to píši? Protože muslimové buď nacistickou genocidu popírají a nebo schvalují... To je ta ušlechtilost nekřesťanských kultur.

H. Lukešová 3.11.2010 16:47

Re: Němci udělali chybu

Vyhlazovací tábor byl Sobibor... Ze svinských nacistických vražednických prasat se Němci stali demokratickým a mírumilovným národem, ovšem udělali velikou chybu, natahali si 4 miliony Turků...navíc Turci neumějí jazyk...

S. Netzer 3.11.2010 16:52

Re: Němci udělali chybu

Ale umějí, Kopretino.

H. Lukešová 3.11.2010 17:02

Re: Němci udělali chybu

To by bylo jen dobře, kdyby Turci uměli německy. Psala jste, že v CDU-CSU je na kandidátce turecká muslimka, nebo někde, že Turci zastávají vedoucí pozice. Nejsou všichni Turci stejní..Teď na odlehčení. Babička mi ze srandy vykládala, že Turci unášejí blonďaté a modrooké holčičky tureckým mužům, kteří jsou snědší, černovlasí a hnědoocí prý pro to, že nemají blonďaté a modrooké dívky a ženy... Asi pěkná pitomina.

V. Běhal 3.11.2010 16:35

Vážení diskutující.

Vážení diskutující, je vidět, že jste vesměs ignoranti. Buďte tak laskavi a přečtěte si knihu Jak katolická církev budovala západní civilizaci.

Bez víry, že hmota se řídí pevnými zákony, protože jí je dal Stvořitel,   který jen nad hmotou, není možno dělat vědu. Jestli se Allah nedá svazovat přírodními zákony, tak jsou mohamedáni tam,kde jsou. Mohamedáni získali od Řeků vědu antiky a nijak s ní nepokročili. Stejně tak ostatní civilizace, včetně řecké a římské antiky. Podle Aristotela a jiných si planety létají podle své vůle. podle jiných jsou to bohové a musely se na př. přinášet oběti, i lidské, aby třeba slunce druhý den vyšlo. V klášterech se opisovaly antické knihy. Vzdělanost se po Evropě rychle šířila díky latině a jednotnému psaní písmen. Kláštery šířily technickou vzdělanost, moderní způsoby v zemědělství atd. To by bylo dlouhé povídání. Jezuité byli vědecky na vysoké úrovni, takže byli u základů řady věd (seismologie).

P. Brodský 3.11.2010 14:24

Odpověď panu J. Schwarzovi

"Když už jednou přiznám Paštunum právo netolerovat evropské móresy v severozápadní provincii, proč bych měl čumět s posvátnou úctou  na uplatnění práva sharía v Hradci? Pokud se vy cítíte zodpovědný za činy císařeTheodosia, Karla Velikého či Robespiera, vaše věc, spáchejte jako pokání třeba veřejně harakiri před rozvinutou reklamou benettonu na "barevný svět". Mě ze svých omluv laskavě vynechte!" Tak pravil pan Schwarz.

Pane Schwarzi, Váš text tak skvěle názorně ilustruje rozdíl mezi přístupem globalistického multikultutralismu a lokalistického(separatistického) monokulturalismu, že mi připadalo neadekvátní diskutovat o něm v již vychladlých hlubinách zdejší diskuze. Proto jsem si alespoň jeho kus vytáhl znovu "Na světlo".

Leč k věci. Především se necítím zodpovědný za zločiny monokulturalismu, ať již jejich pachatelé přicházeli odkudkoli.Jednak proto, že nejsem přívržencem principu kolektivní viny a jednak proto, že nejsem monokulturalistou. V těchto dvou směrech je asi  podstata rozdílú v našich pohledech. Navíc mám ze souvislosti sugestivní pocit, že Vy (a pan Frýbost), když hovoříte o západu, eventuelně křesťanech eventuelně o sekularismu, máte ve skutečnosti na mysli politický bělochismus(rasové uvědomění). Takovýto přístup je ovšem cizí jak muslimům, tak nesekularisovaným křesťanům.

Ale ještě k těm Paštůnům. Jako multikulturalista se samozřejmě nedomnívám, že muslimští Paštůnové mají na svém území právo diskriminovat křesˇany či koho se jim zachce, Jugoslávci mají na území Jugoslavie právo diskriminovat Albánce, Albánci na Svrchovaném Kosovském území zase Srby, Češi v česku mají právo diskriminovat Němce  atd, a že je třeba na takovou diskriminaci reagovat podle zásady nevměšování. Já naopak v této souvislosti stojím na stejném stanovisku, jako soiučasné vlády států NATO, že je třeba, překročí-li běsnění vládnoucích skupin na nějakém území meze genocidy či kulturocidy, sáhnout obrazně řešeno, k humanitárnímu bombardování. Vy, pokud Vám dobře rozumím,  

P. Brodský 3.11.2010 14:32

Re: Odpověď panu J. Schwarzovi

Pokračování: Vy, pokud Vám dobře rotumím,  byste stáhl armády Nato z Afgánistánu v

nadějí, že Vám Usáma za to gentlemansky dovoli, abyste si ve svém Hradci suverenně sekularizoval případně akulturoval a asimiloval místní muslimy. Myslím, že jde o mylnou naději. Usáma je sice, stejně jako Vy, monokultutralista, není ale lokalista a separatista. Je tudíž, na rozdíl pod Vás, vměšovač, nikoliv nevměšovač.

P. Brodský 3.11.2010 14:34

Re: Odpověď panu J. Schwarzovi

Oprava: Od Vás, nikoli pod Vás.

J. Anděl 3.11.2010 15:47

Re: Odpověď panu J. Schwarzovi

Dobrý den, většinou jsem nechápal pojem multikulturalista a přiznám se, že teď ho chápu ještě méně. Rozumím Vám správně, že coby multikulturalista respektujete všechny kultury na světě a jejich právo realizovat svůj pohled na svět ve svém rámci, pokud to nepřesahuje hranice genocidy či neohrožuje náš pohled na svět v našem rámci?

Pokud to takto chápete a pokud to tak chápou i jiní multikulturalisté, pak jsem doposud rozuměl multikulturalismu špatně.

S. Netzer 3.11.2010 16:25

Re: Odpověď panu J. Schwarzovi

To je, pane Brodský, promiňte, otřesný bullshit, který jste zde dal k dobru. Vaše inflační užívání všech možných -ismů a -istů je pouze důkazem Vašeho naivního černobílého vidění světa. Člověk nemusí být "multikulturalista", aby nesouhlasil s bezprávím a intolerancí. Lidskost a smysl pro spravedlnost nejsou výsadou "multikulturalistů".

H. Lukešová 3.11.2010 16:43

Re: Odpověď panu J. Schwarzovi

Multikulti v dnešní podobě je cestou do pekla. Nahrává jen mohamedánům... My Evropané se věčně omlouváme. Při tom, ať se mohamedáni omluví za vraždy ze cti, ženskou obřízku, zahalování žen a obecně nerovnost žen, za popírání a nebo schvalováníholocaustu...Neříkám, že jsou mohamedáni méněcenní, to v žádném případě, ALE měli bychom chtít, aby uznali evropský model lidských práv...

S. Netzer 3.11.2010 16:51

Re: Odpověď panu J. Schwarzovi

Problém vidím v tom, že tato víra není kompatibilní s naším pojetím svobody.  A je (doposud) nereformovatelná. Možná - lze jen doufat - že ten impuls vyjde od muslimů žijících v Evropě, jak se někteří domnívají. Ovšem takový vývoj nelze očekávat z dneška na zítřek.

M. Martinovská 3.11.2010 19:48

Re: Odpověď panu J. Schwarzovi

1. Co je to multikulturalismus? V první řadě tady asi nadávka. Jinak nevím. Všichni tady jsou proti "multikulturalistům" a ještě "pravdoláskařům." Ale pokud si budeme užívat života nezávazně a porodnost zůstane, jaká je, tedy nízká, tak multikulturní stát se stane faktem, nutností, takže "být proti multikulturalismu" bude stejně platné jako "být proti dešti".

2. "Evropské, západní"  hodnoty  jsou pro nás nejlepší - souhlasím, ale pravda je, jak píšete, paní Netzer, že jednou z hlavních rysů Západní civilizace je svoboda. Samozřejmě ne bezbřehá, břehy určuje vládnoucí většina.  Máme zakazovat šátky přes obličej?  Máme tolerovat v našich městech mešity? Co z těchto věcí (zákazů) situaci spíš zhorší?

Ale nemáme se zeptat, jestli je možno postavit v Saúdské Arábii (Iráku) kostel?

S. Netzer 3.11.2010 21:23

Re: Odpověď panu J. Schwarzovi

To, co jste, paní Martinovská, napsala, bych mohla okopírovat,  a vydávat to za můj názor.

P. Brodský 4.11.2010 0:04

Re: Odpověď panu J. Schwarzovi

Ale na otázky paní Martinovské jste neodpověděla.

P. Brodský 3.11.2010 23:57

Re: Odpověď panu J. Schwarzovi

A já jsem psal, že je to něčí výsada? Ale rozhodně to není vlastnost monokulturalistů

J. Valhová 3.11.2010 11:27

Není již pozdě ?

Hlubokomyslné ,filozofické úvahy k tomuto článku si odpustím, ostatně nejsem k tomu ani dostatečně vybaven !?  Neodpustím si však drobnou glosu, kterou jsem si složil na základě svého dnešního brouzdání na internetu.  Tak islamisté, zvláště ti v Iráku, vyhlašují - budeme zabíjet křesťany !!  A co na to Evropa  a USA ?  Evropa a USA jim bude stavět mešity !

P. Brodský 3.11.2010 12:59

Asi si pletete iráckou vládu s Al Kaidou

Za Saddáma vládla a vraždila v Iráku nacionálně socialistická, v podstatě sekularistická, strana Baas(Socialistická strana arabské(nikoli islámské!) obrody. Dnes, v důsledku zásahu GWB juniora, tam vládnou převážně politická seskupení, která se velmi často hlásí k sunitské nebo šíítské verzi islámu. Pokud se ale domníváte, že Irácká vláda prohlásila, že ve jménu místní kultury donutí Irácké křesťany, aby se řídili muslimským právem, jde o omyl. Je třeba čerpat i z jiných zdrojů  nejen z českého, němcofóbního, islámofobního a cikánofóbního internetu.

M. Konupčík 3.11.2010 13:08

a vy zas GWB s bohem

protože souvislost s tím, že po Baas vznikla spousta jiných politických organizací - tomu se nedá divit. I u nás po revoluci vznikla spousta prapodivnych skupinek od Pratel piva k Eroticke strane a dal.

Mohutná vlna islamizace a radikalizace islámu má svůj počátek podle mně v Iránské revoluci a v uvolnění studené války, která nedávala prostor nějakému pastevci koz ohrožovat zbytek světa.

Dnešní propojený svět, medializace a sháňka po šokujícíh tématech, a přesně to, co popisuje autor pouze uvolňuje pozice, kterých se prostě chytají, protože je nikdo nezastaví. Ba naopak stále je někdo obhajuje a háže vinu na všechny ostatní, kromě těch co plánují šarii po celém světě.

S. Netzer 3.11.2010 13:17

Re: a vy zas GWB s bohem

Počátkem radikalizace islámu není teprve tzv. iránská revoluce, nýbrž založení Muslimského bratrstva koncem dvacátćh let minulého století v Egyptě.

S. Netzer 3.11.2010 13:24

Re: Asi si pletete iráckou vládu s Al Kaidou

Za Saddama vládli v Iráku sunnité, a Saddam nechal nechal značný počet šiitů zmasakrovat.  Teď se masakrují vzájemně. GWB nemá s tradicí vzájemných masakrů pranic společného.

L. Severa 3.11.2010 10:38

Zajímalo by mne,

zda obdobné články vycházejí i v západním tisku.

S. Netzer 3.11.2010 11:02

Re: Zajímalo by mne,

A proč by neměly?

L. Severa 3.11.2010 11:45

Re: Zajímalo by mne,

To je dobře, protože v našem tisku se toto téma téměř neobjevuje, s výjimkou N.P.

J. Schwarz 3.11.2010 9:36

Nemusejí se

tu nikdy stát většinou - stačí zarazit další imigraci, podpory rodinám převést na daňové úlevy, v ghettech přistěhovalců vynucovat dodržování zákonů - v případě potřeby i pomocí speciálních jednotek. A hlavně, hlavně zamést s politickými korektníky, kteří dělí svět na utlačovatele a "oběti". Opticky slabší je vždy oběť, silnější agresor. Posuzovatel sedí mimo, prachy mu drží dostatečný distanc od "ubožáků", kterých se zastává. Takže v praxi to dopadne tak, že chudší člověk, který si nemůže dovolit vlastní ochranku a sídlo na desetihektarovém pozemku, musí "tolerovat" obtěžování ze strany vagabundů, zlodějů a feťáků - protože ti měli "těžké dětství" a "potřebují pomoc", ne represi. Ve výsledku politický korektník vůbec nepřihlíží k pohnutkám účastníků konfliktů, vždy podpoří "slabšího". Když se role vymění a původně slabší začne mít navrch, korektník změní strany. Jen se rvěte, my vám budem "nestranně" pomáhat až do úplného vyhlazení. Howgh.

V. Běhal 3.11.2010 9:30

Proč Západ ovládl svět..

Proč v Evropě, která byla na konci prvního tisíciletí zdecimována útoky barbarů, nejdřív Hunové, Germáni, Keltové a poté, co   za Karla Velikého došlo k renezanci, zase Maďary, Normany a Muslimy se začala antická vdělanost šířit pomocí klášterů, katedrálních škol a univetrsit. Díky tomu, že křesťanství vychází z Bible, která říká, že svět, hmotu stvořil Bůh a hmotě, v celém vesmíru, dal pevné zákony, mohla vzniknout západní věda. Toto ostatní civilizace neznaly. Bližší viz v knize T.E. Woods, Jr.: Jak katolická církev budovala západní civilizaci. Stale k dostání.

J. Tachovský 3.11.2010 9:56

Re: Proč Západ ovládl svět..

Spis bych rekl, ze zapadni veda vznikla navzdory krestanstvi. Deccartesuv racionalismus zacina poprenim katolickych dogmat a navratem k antickemu dialektismu. Bible je misty pekny, misty nepekny soubor knizek ruznych autoru, vznikajicich v ruznych dobach, sledujici ruzne zamery. Jako beletrie to jde, ale Pan prstenu je daleko lepsi.

J. Tachovský 3.11.2010 10:00

Re: Proč Západ ovládl svět..

BTW, cim se lisi Gandalf od Jezise ? Oba jsou kouzelnici, oba jsou literarni postavy, oba maji radi male a odstrkovane lidicky, oba jsou dobri.

J. Anděl 3.11.2010 14:39

Re: Proč Západ ovládl svět..

V rámci beletristickém - vnímáni jako fiktivní postavy - ničím. A je třeba dodat, že oba se pro lidi obětovali a prošli radikální proměnou (Gandalf v bitvě s Balrogem, Ježíš smrtí a vzkříšením). A vzpomeňme také na Prométea, který přinesl lidem oheň (to také může být vědění) a byl za to "ukřižován". A spousta dalších asociací se nabízí. Jenomže to tak trochu připomíná tu písničku o celé Bibli vepsané do balíčku karet. Asociace, když chcete, najdete ve všem.

Liší se pro mě v několika věcech - Tolkien věřil v Ježíše (alespoň mám ten dojem, opravte mě případně, jestli si ho příliš nemíchám s C.S.Lewisem) a stvořil Gandalfa, nikoliv naopak. Pro věřícího křesťana je pak Kristus poznatelnou realitou. Tenhle rozdíl však můžete pochopit jen osobně (tudíž je subjektivní). 

Nu a do třetice v Bibli (z mého pohledu hlavně v NZ) je celkem srozumitelný soubor pokynů a rad, které lze aplikovat na svůj život v současnosti a v jakékoliv době, který vede ke spokojenému životu s čistým svědomím v kontaktu s Bohem.

Pokud však někoho přečtení Pána prstenů inspiruje k dobrému chování, myšlení a cítění a Gandalfův vzor ke šlechetnosti, hledání moudrosti, laskavosti a mírnosti, pak to nese lepší plody, než když někoho jiného čtení Bible inspiruje k zabití, nenávisti, pomluvám atp. To už však je o těch čtenářích, ne o zdroji jako takovém.

J. Anděl 3.11.2010 14:26

Re: Proč Západ ovládl svět..

Nedovedu si představit, že by západní věda vznikla doslova navzdory křesťanství. Navzdory některým dogmatům možná.