28.3.2024 | Svátek má Soňa


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
V. Pavel 31.7.2010 9:43

Re: Ndivte se ji, tu pravni kontinuitu

Pí. Brousková! Souhlasím s Vámi! Dovolte mi v rámci naší vzájemné výměny názorů uvést, že před svým odletem na dlouhodobé pracovní angažmá mimo Evropu, jsem Cibulkovi pomáhal s články do Necenzurovaných novin a osobně s ním o tom jednal. Hovořil jsem s ním tehdy v Praze na Senovážném náměstí mezi čtyřma očima i o svém nesouhlasu s jeho tehdy velmi medializovaným a silně kritickým odsuzováním Havla v roli prezidenta. On mně vysvětlil, proč jím opovrhuje /doslova/ a já mu na to přiznal právo, jako bývalému Havlovu spoluvězni, kterým já nikdy nebyl, zatímco Havlův veřejný kritik a statečný člověk Cibulka ano. Samozřejmě, že se česká společnost nemůže pouze vymlouvat za případné Havlovy chyby, či chyby jiného státníka. Ale z toho na druhou stranu podle mne nevyplývá, že bychom si některé omyly našich představitelů nemohli připomenout a pro aktuální poučení seriozně prodiskutovat. Poněkud ubíjející zde je přítomnost primitivů a jejich neustálé aktivity směřující k soustředěné dehonestaci jim nepříjemného diskutéra a přetváření diskuzního fóra v žumpu. Ještě, že zde nejsou pouze oni, nýbrž i lidé jako Vy! Zdravím! :-)

M. Trhlík 31.7.2010 9:48

Re: Ndivte se ji, tu pravni kontinuitu

Paní Brousková,zakázat komunisty po dvaceti letech,by byl stejně špatný počin jako prohibice v USA.Chybu vidím spíš v politicích,kteří nejsou schopni lidem vysvětlit,že současný systém má proti komunistům víc předností.Vysvětlování nespočívá jen ve věčném omílání komunistických zločinů či   vyzvedávání bratrů Mašínů.Lidé se dívají s nedůvěrou do budoucnosti a čekají,kdo konečně navrhne rozumné řešení starobních důchodů,nelíbí se jim nárust vlivu  cizích společností v našem průmyslu  či chování dnešních politiků,které se často neliší od někdejších mocných.Prokazatelně neschopní lidé jsou neustále stavěni do dalších funkcí,protože jsou oddáni své politické straně.Pokud opravdu byl komunistický režim založen jen na prospěchářích,proč píšete,že žádná současná pragmaticky uvažující strana si komunisty nemůže proti sobě poštvat.Já si myslím,že všechny současné politické strany zatím nenašly způsob,jak přesvědčit lidi o špatném způsobu vládnutí komunistů.A vůbec není pravda,že se při nesouhlasu s dnešní politikou ozývají jen komunisti,či jejich sympatizanti.Jen se podívejte jak reagují i příznivci pravicových stran,když se jich týkají úsporná opatření.Bohužel i vládnoucí politici jsou velmi opatrní,když se to týká jich.

V. Pavel 31.7.2010 9:55

Re: Ndivte se ji, tu pravni kontinuitu

Pane Trhlíku - to je rozumný názor, co uvádíte. Oproti Vám však v ústavním zákazu transparentní pokračovatelky zločinné KSČ spatřuji smysl! Podle mne byla chyba tak neučinit hned po Listopadu 1989, ale obecně zastávám názor o správnosti napravit chybu aspoň někdy, třeba pozdě, než vůbec nikdy.

P. Sulc 31.7.2010 10:03

Re: Ndivte se ji, tu pravni kontinuitu

Presne tak. Jsou=li zakazany nacisticke strany, tresta se za vlastnictvi nazi literatury, proc totez neplati pro komunisty. Je to proste dvoji metr. Zlocinec a lamac zeber Grabenicek bral tucnou pensi, ale David Duke byl zatcen jen vystoupil z letadla, jeste ani neotevrel hubu. A ten kdo jej pozval, byl zatcen nedavno take.Pravni stat????? K smichu.

B. Brousková 31.7.2010 11:36

Re: Ndivte se ji, tu pravni kontinuitu

 Mezi komunisty byly zjednodušeně řečeno dva typy lidí. Blbci a grázlové. Kdo byl kdo ,ví nejlépe ti co je znali osobně. Ti blbci sice škodlili pokud měli vliv a dodnes chodí brečet na komunistická  shromáždění. Ti druzí se velice rychle překabátili a škodí dál.Vědí totiž velice dobře , že u  komunistů už jim pšenka nepokvete jak řekl kdysi kdosi.   Protože základní podmínkou  inteligentního člověka aby vstoupil do zločinecké organizace  je absence kladných vlastností, které dělají člověka člověkem jako je třeba slušnost, zato přebytek negativ to znamená  závisti a s tím související nenávisti k úspěšným, udavačství a škodolibá radost z neštěstí druhých, lakotnost a hrabivost. Není sice pravdou, že by tyto vlastnosti měli jen a jen komunisti, ale je pravdou, že hlavně  komunisti  lidem s těmito vlastnostmi umožňovali beztrestně ubližovat jiným. Kdyby bylo pravdou, že minulý režim  vládl dobře, jak naznačujete, asi těžko by komouši měli pouze svých ušmudlaných dvanáct procent hlasů. To jsou právě hlasy části  těch bývalých a jejich rodinných příslušníků, plus hlasy frustrovaných nespokojenců, kteří jsou a vždy jistě budou existovat ve všech zemích. Již Karel Čapek ve své eseji "Proč nejsem komunistou"  napsal ve dvacátých letech minulého století, podle mého názoru geniální zhodnocení komunistů jako lidí. A to měl vlastně ještě štěstí, že je nikdy nezažil u moci. Zakazovat dnes komunisty opravdu nemá cenu, protože zákaz nic nevyřeší. Za normalizace se vyprávěl vtip o tom co se stane s komunistou, který se ocitne v epicentru atomového výbuchu. Odpověď zněla , že celkem nic. Promění se v gamma záření a škodí dál. To "škodí dál" vystihuje podstatu problému s jejich případným zákazem.

V. Pavel 31.7.2010 11:51

Re: Ndivte se ji, tu pravni kontinuitu

Pí. Brousková. souhlasím s Vámi, až na otázku zákazu KSČM. Podle mne, v r. 1945, po porážce Hitlera v Německu, zákaz nástupnické strany NSDAP, která by se otevřeně přihlásila k jejímu odkazu převzetím názvu pouze kosmeticky doplněným o jediné písmenko na konci, jako se stalo u nás za zločinnou zakázanou KSČ, měl smysl a byl správný. Bylo dokonce nepředstavitelné, že by tomu mohlo být jinak. U nás ale, ve stylu neblaze proslulých "českých specifik", jsme našli opět "vlastní cestu" a příznivci zločinné ideologie se v ČR veřejně sdružují, vystupují a dokonce jsou členy parlamentu. Podle mne je to principiálně špatně!

B. Brousková 31.7.2010 14:12

Re: Ndivte se ji, tu pravni kontinuitu

Ovšem je také pravdou, že v celé řadě zemí jako v Itálii, Francii a dokonce i v USA komunisti jako strany existují a například v  Itálii a Francii patřili jeden čas mezi ty nejsilnější. Než se zbláznil Brežněv a poslal tanky do Prahy. Protože zapoměl  , že se už nepíše rok 1956 a že novinářské informace a záběry zdokumentují skoro přesně to co se u nás tehdy odehrává . A že řeči o střílející kontrarevoluci jaksi neprojdou tam, kde novináři nemusejí lhát. Tak sice vyhrál hospodskou rvačku, ale prohrál válku. Podařilo se mu tím totiž jednou provždy zlikvidovat mezinárodní komunistické hnutí, alespoň to v Evropě. Komunisti jako strana mohou sice škodit, ale ani náhodou vyhrát volby. A i kdyby se někdy dostali do nějaké vládní  koalice, tak toho moc změnit nedokáží i kdyby stokrát chtěli. Svět už je někde jinde a jejich krysařské pískání už je pro inteligentní lidi jen srandovní folklór. Dnes si občas s přáteli na pikniku zapějeme z plných plic Kaťušu,  Rudého partyzána a celou řadu jiných klenotů z jejich rudého zpěvníku a velice se u toho bavíme. A určitě nejsme sami.

J. Kanioková 31.7.2010 17:17

Paní Brousková,

Cibulka dopadl jak dopadl především proto, že neumí jednat s lidmí. Jako sólista nikdy neměl naději na zvolení. Za jeho zveřejnění seznamů jsem vděčná, ale jinak je nepoučitelný. Jak buldozer, neschopný nějaké domluvy s kýmkoliv. Zažila jsem to, takže vím na vlastní kůži, že s ním do party prakticky nikdo nejde. Jeho náturou.

P. Sulc 31.7.2010 9:55

Re: Ndivte se ji, tu pravni kontinuitu

Paqni Brouskova, Pravda-Laska mel takovou autoritu, ze kdyby tvrdil ze psi mnoukaji  a kocky stekaji tak by mu to parlament odklasoval. Jiste, slibil ze dovede stat ke svobodnym volbam a potom ze prestane delat politiku a bude zase psat hry. Misto toho se drzel na Hrade jako cerv ve svestce a natahal si tam tolik kamaradicku-"poradcu" ze se rikal vtip, ze na Hrade se bude k vuli nim pristavovat dalsi patro. Kamaradi, byvali soudruz, nyni demokrati .Dnes uz neni , nastesti, presidentem, ale stale do neceho keca a remca.. K otazce, koho jsem volil: nikoho, ani kralovnu krasy. Nemam v Cesku volebni pravo, nejsa nastesti obcan teto zkorumpovane zeme.

V. Pavel 31.7.2010 10:31

Re: Ndivte se ji, tu pravni kontinuitu

Pane Sulci /Šulci?/! S vaším názorem o někdejší Havlově autoritě souhlasím. Chápu ho jako podporu mého stanoviska, které jsem v dané věci psal pí. Brouskové. Zásadně však nesouhlasím s vaší kritikou Havla, že pořád občas veřejně vystupuje a vyslovuje některé své názory. Myslím, že jako veřejně známý občan, ve státě který chce být demokratický, na to má 100% nezpochybnitelné právo a že naopak řada občanů by mu vytýkala, kdyby se veřejného vystupování úplně vzdal. Určitě není na místě jej kvůli tomu dehonestovat, jak se snažíte. K vašemu závěru - chápu váš nezájem o volební právo v Česku, když žijete jinde. Proti tomu absolutně nemám žádné výhrady. Ani proti opačnému přístupu některých jiných emigrantů, kteří naopak volební právo uplatňovat v původní vlasti chtějí. Např. Miloš Forman, Ája Vrzáňová a někteří další, velmi kvalitní čeští rodáci. Tím ale rozhodně nemyslím, že opačný názor znamená morální nekvalitu emigranta.

P. Sulc 31.7.2010 19:27

Re: Ndivte se ji, tu pravni kontinuitu

Vazeny, klidne zustante u toho hacku na S. Co se VH tyce: Ja jsem si uz zvykl ze odstoupivsi americky president tradicne drzi hubu a neplete se do politiky. Vyjimka je ten trouba Carter a castecne Clinton. Havel jen zvani a zvani. Jestli se zde rekne "Havel speak", znamena to ze jde o moralni ,sice hezke ale prakticky nedotazene kazani, ktere se hodi tak pred Parlament, potom zatleskat, dat medaily a zapomenout..Ja jsem ovsem netvrdil ze "nema pravo" zvanit. Na plane kecani ma pravo kazdy, jiste i Havel, Jen mam za to, ze se ma venovat divadlu, jak kdysi sliboval "jen do prvnich voleb" a nechat politiku jinym. A nebo at ji jde delat aktivne a ne jen z poza rohu.Co se volebniho prava Cechoamericanu tyce: pri nabyti US obcanstvi jsme ztratili CS. Ten zakon z r.1928 je ted zrusen a tak si nekteri vzali zpet C. obcanstvi. Jenze to je pod moji dustojnost, je to, jakasi vyziranda, sedeni na dvou zidlich, tak charakteristicke pro Cechacky. Clovek muze byt loajalni jen k jedne zemi a ja jsem si tu svoji zvolil uz v 67 roce.

B. Brousková 1.8.2010 8:49

Re: Ndivte se ji, tu pravni kontinuitu

Americký prezident disponuje obrovskou politickou mocí a může vyhlásit třeba i válku. Český může vyhlásit leda tak amnestii a i to mu před časem chtěli omezit. Kupodivu, dnes už to není jaksi aktuální. To je také důvod, proč se ti američtí "bývalí"  drží dál od politiky. Americký preziden je volen přímo , byť prostřednictvím volitelů, českého volí parlament, který zároveň také schvaluje všechny  zákony.Český prezident má moc pouze symbolickou, americký skutečnou. Na což rádi zapomínají právě Havlovi kritici.

P. Sulc 1.8.2010 22:42

Re: Ndivte se ji, tu pravni kontinuitu

Vzacna pani, bajecne jste mi vysvetlila rozdil mezi obema druhy presidentu. Ja ziju v USA pouhych 42 let, ale tak krasne mi to jeste nikdo nevysvetlil, zrejme tu zijete jeste mnohem dele . Az na jednu malou chybicku. Valku muze vyhlasit jen a pouze Congess, president o ni muze jen pozadat.a nechat svoje prani odhlasovat. A dalsi maly rozdil, byt ne v presidenstvi. U nas mame prisne oddeleny moc zakonodarnou, vykonnou a soudni. Je nepredstavitelne aby clenove vlady byli zaroven poslanci ci jeste starosty mest.A nemaji imunitu. Havel moc sice nemel, ale mel obrovskou autoritu. Vysledek byl ze mel spoustu kamaradicku, byvalych komunistu, jako "poradce"Jinak nadelal spise skody, vsak take ta "laska naroda" je davno a davno pryc.