Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
CLIMATEGATE: IPCC prokazatelně obelhal svět
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Josef Zem 25.1.2010 17:08Hraješ vysokou hru Zemane, pozor aby jsi neuklouzl. Když se podíváme kolem a kolem, je jasné, že švindluje kde kdo, tak proč by nepodváděli vědci, že? |
|
|
Jelínková 24.1.2010 20:40Re: Jeste odzdola pro pana Lapina: Podivejte se, TO SE PŘECE UŽ UKAZUJE . . . |
|
|
Láďa 22.1.2010 11:55Re: Jeste odzdola pro pana Lapina: Podivejte se, Tak až takhle je to. Vy nejste jenom zelenej cvok, ale máte takové sociálně demokratické cítění, o nezaměstnané, bankroty, atd. Hlavně si vědátore neuvědomuješ, že na tom má lví podíl tvoje strana melounů. Návrhy zákonů od neználků, které procházejí jen pomocí vydíráním větších stran, to jsou opravdu skvosty. Tyto zákony a různé daňe, dusí podnikatele a proto ty bankroty a zvyšující se nezaměstnanost. |
|
|
M.Lapin 22.1.2010 6:22Re: Pánové Šejno, paro a Lapine To máte síce pravdu, no väčšinou nemám dosť času na to, aby som v takejto diskusii obšírne reagoval na komplikované otázky. Na NP sa dostanem skutočne iba zriedka. Mám ale dostatočný počet populárnych článkov pre laickú verejnosť, keď si dáte do google moje plné meno "Milan Lapin" tak tam nájdete z nich niekoľko desiatok. |
|
|
arap 21.1.2010 23:39Re: Jeste odzdola pro pana Lapina: Podivejte se, :-))) |
|
|
para 21.1.2010 23:03Re: Jeste odzdola pro pana Lapina: Podivejte se, To já nemám asi ani tu jednu.... Ono to záleží na tom, zdali je někdo "vědec spisovatel" nebo jen špičkový technik experimentátor... či jen perfektní chirurg ale takový co nemá čas na pokusy... Jasana asi mrzí, že s ním nediskutuje někdo kdo má Nobelovku ... Kdo si ale nedá pohov na pokec a začne něco vážněji studovat - dostane šanci popovídat si s špičkovými lidmi až až... jen na to mít. Jeden ekonom tu nedávno přednášel a lecos nám připoměl.: http://www.ct24.cz/ekonomika/74849-predni-ekonom-sachs-v-praze-vyzval-k-prisnejsi-regulaci-financniho-trhu/ |
|
|
para 21.1.2010 22:52Re: Jeste odzdola pro pana Lapina: Podivejte se, Klimatickou změnu sotva kdo zastaví. Může ji jen zpomalit a i to by mohlo být velmi významné pokud najde opravdu efektivní metodu. Alespon tak efektivní jako je současná stagnace. Také to ale může dopadnout tak, že obří meteorit nebo supervulkán změní úplně vše... Melounům ale určitě neplat jasane! Postačí když časem vůbec budeš mít sám práci a nebudeš druhým na obtíž. Chceš důkaz? Tak si nalistuj statistiku jak se vyvíjí nezaměstnanost a bankroty firem a dej si to dohromady s výhledy, množstvím ropy... dostaneš max. nádhled - nikoli důkaz. Ten snad budou mít v ruce historikové co přijdou až dlouho dlouho po nás. |
|
|
Pavel 21.1.2010 22:46Re: Jeste odzdola pro pana Lapina: Podivejte se, Jaké vzdělání máte vy, když se tím tak oháníte? |
|
|
jasan 21.1.2010 22:40Re: Jeste odzdola pro pana Lapina: Podivejte se, a proc ma expert Metelka celou jednu impaktovanou publikaci... nebo snad uz 2? |
|
|
jasan 21.1.2010 22:39Re: Jeste odzdola pro pana Lapina: Podivejte se, jo, keci v kleci... zatimco kdyz budeme hezky platit melounum klimaodpustky (tedy podporovat jejich blazniviny), tak se klimaticka zmena zastavi.. ze. Nejaky dukaz by nebyl? |
|
|
Petr 21.1.2010 22:22Re: Jeste odzdola pro pana Lapina: Podivejte se, Teď nám vysvětlete, proč mají čistě humanitní vzdělání takoví odvážní investigativci jako Kremlik... popřípadě jen základní jako Matějka. |
|
|
para 21.1.2010 21:46Re: Stačí přejít na atom a není co řešit Není? A kam s odpadem na milion let? Recyklovat lze ledacos ale nikoli aktinidy. Tak až bude ta 4 generace běžně dostupná ozvi se Emile za kolik. Já jsem i pro dostavbu JETE jen si vůbec nemyslím, že je to bezproblémová cesta. Na klima ale tato osamocená stavba nebude mít větší dopad jak v okruhu pár kolometrů. Spíše by to mohlo být naopak pokud by v důsledku such došla voda na chlazení - to snad ale Lipno... do konce století překlene. |
|
|
SW 21.1.2010 21:37Re: Jeste odzdola pro pana Lapina: Podivejte se, Bať, bať. |
|
|
para 21.1.2010 21:33Re: Jeste odzdola pro pana Lapina: Podivejte se, Fajn - bylo by skutečně pohádkově ideální pokud by se fyzikální realita dala řešit sypáním si popele na hlavu. Rád to udělám pokud se ukáže, že jsem se v tom podstatném mýlil. Je v tom skryta pro mě velmi cená naděje, že by se objevil nějaký dosud neznémý princip co řídí klima a asi nejen to... a to by za to určitě stálo! Na druhou stranu považ Karlosi či muellere //netituluji Vás pánové jako pošuky// co by to znamenalo pokud by jste se mýlily naopak Vy dva a vám podobní? Na obzoru by pro následující generace byly velmi vážné problémy v tu dobu už neřešitelné. Je to trochu jako analogie toho, když doktor nabádá "nekuřte bude s toho rakovina!".... Né frajírci si hulej a maj drzé poznámky navíc - prostě pubertální klasika. Až se důsledky opravdu projeví už bude pozdě v tu dobu už je to nemoc neléčitelná... V případě klimatu jde však o nemoc civilizace. Né každý taky rakovinu dostane - neplašte se, nepanikařte... jde jen o podstaně větší šanci. |
|
|
L.Metelka 21.1.2010 21:30Re: Jeste odzdola pro pana Lapina: Podivejte se, Bububu, Ty diletante... :-) |
|
|
para 21.1.2010 21:19Re: Autor lže?... třeba o tom neví? To, že svobodný trh v globalizovaném světě není schopen sám sebe řídit snad jasně ukázal počátek této světové krize. Svobodný trh pokud vůbec funguje vytváří momentální tlaky i stavy místní rovnováhy nabídky s poptávkou. Pravidelně však gnoruje pohledy rozvojově-strategické. To vždy řešili vladři vzláště vypečení a nikoli "svobodný trh s otroky". |
|
|
Emil XX 21.1.2010 21:14Stačí přejít na atom a není co řešit Dokonce i dovoz jiných surovin půjde podstatně omezit. |
|
|
para 21.1.2010 21:09Re: Přijmout odpovědnost ! Pitomé je "éolo" spíše to, že jsme v situaci materiální závislosti na dovozu surovin i s těch zemí co nám "neprojevují vděčnost". Pitomé může být i to, že pokud se oteplí celosvětově náhle - může na to doplatit zejména Západní Evropa náhlým dlouhodobým ochlazením klimatu a tím tuplovanou závislostí na energiích z dovozu v důsledku odklonění Golfského proudu. Už se v minulosti stalo. To se snad nenaplní ale i tak prostý fakt, že spotřebováváme daleko více jak jiní se nám díky naší závislosti právě na surovinách z dovozu může vymstít. Nemyl se také v tom, že Čína i Indie nemají problémy. Čína je dnes druhým největším výrobcem fotovoltaiky na světě a chce být mezi prvýma i ve využívání větru. Přesně v souladu s klimatickým modelem se její sever vysušuje a jich rozbahnuje. Proto je nucena začít stavět nejmohutnější zavlažovací systém světa a rovněž na zabrždění rozvoje pouště vysazuje největší les světa který má zabránit poušti aby došla až do Pekingu. Indii zas hrozí, že při vynechání jen jednoho monzunového cyklu dopadne jak v prohrané konvenční válce a je si rizik spojených se změnami proudění vědoma - už se jí to totiž také stalo. Nejméně starostí má v rtomto ohledu asi to Rusko. Tomu populace klesá v důsledku epidemie HIV, má neobydlené prostory na severu země a nehrnou se tam přistěhovalci. Nepřestěhuješ se do té "země změnou klimatu zaslíbené"? |
|
|
Karlos 21.1.2010 21:08Re: Jeste odzdola pro pana Lapina: Podivejte se, Vidím to úplně stejně. Až se jednou (doufám, že to bude brzy) ukáže, že to celé byl jeden jediný zbytečný oteplovací humbuk, budou mít poctiví klimatologové stejnou pověst jako Lysenko nebo antropologové po 2. světové válce. Těch poctivých klimatologů mi je líto. |
|
|
mueller 21.1.2010 20:56Jeste odzdola pro pana Lapina: Podivejte se, my uz jsme z vystoupeni Metelky a vasich (ty posuky s nicky pára, Sejna, Pavel a dalsi nikdo nebere vazne) dobre pochopili, ze vam jde o dobre bydlo a koryta, a ze pro to jste ochotni lhat a podvadet, az se budou hory zelenat, podle vzoru vasich vudcich osobnosti jako je Mann, Hansen, Pachauri a jak se ti vsichni podvodnici jmenujou. Jedine, co vas asi mrzi, je to, ze na jejich prijmy nikdy nedosahnete a ze jste proti nim jenom nicky a bridilove. Pokousite se vykladat svoje lzi lidem s technickym a prirodovedeckym vzdelanim a hrozne se divite, ze vam na to neskocime. To vam vsecko uveri jenom nevzdelanci nebo lide s humanitnim vzdelanim, a ani ti ne vsichni. Akorat jste nas, co jsme si zpocatku mysleli, ze jste poctivi vedci, presvedcili, ze jste gauneri, nic vic, a s vami cela oficialni klimatologicka obec. Na tom nic nezmeni ani vase tituly, ani vase postaveni, a doufam, ze vam to nekdo nekdy poradne spocita. A taky si uvedomte, ze az to praskne - jak doufam, a naznaky uz tady jsou, uz zacinaji clanky v novinach jako treba http://www.welt.de/wissenschaft/umwelt/article5935312/Experten-vermuten-mehr-Fehler-im-Weltklimabericht.html, a to byva predzvest zmeny klimatu - budou politici hledat obetni beranky, a kdo se bude nabizet vic nez Metelkove a Lapinove. Ale ja vam to preju. Tahnete k certu i se svymi lzemi. |
|
|
Wlasta 21.1.2010 20:52Re: Pánové Šejno, paro a Lapine takový výzkum je důležitý, stejně jako výzkum jak se jednotlivé komponenty podílejí na změnách klimatu. Ale jsme zase u problému, že se opatření dělají předčasně, protože závěry nejsou jednoznačné (je ještě mnoho neobjasněného). Dovolím si ještě jeden svůj postřeh z Vašich diskusních příspěvků: občas zapomínáte, že nestojíte za katedrou, že lidé s nimiž diskutujete nemají často znalosti ani Vašich studentů, natož Vašich kolegů. Znám řadu vysokoškolských kantorů, kteří na to zapomínají a tak vzniká propast mezi vědci a námi ostatními a to je velká chyba. Je potřeba naslouchat, zvážit a pak teprve reagovat a reagovat na úrovni toho druhého. Je to obdobné, jako když učíme své děti, musíme se přizpůsobit jejich úrovni chápání. Já jsem si ve své praxi naběhl takhle několikrát, až mi jeden kolega řekl - uvědom si komu to vykládáš, on nemá tvé znalosti. Vzpomínám si na něj často. |
|
|
para 21.1.2010 20:50Re: dotaz pro pana Šejnu Zas je vidno nepochopení. Golbální teplotu pojímáte jako nesmysl nebot to neodpovídá Vaší představě o smyslu toho pojmu - že? Smysl to celé totiž dostává až ve chvíli když zjistíte změnu té teploty a začnete se ptát na příčiny a možné následky. A jsme zas u modelů, které co si pamatuji nehodláte respektovat. Pak nezbývá než počkat a nechat se překvapit výsledkem... Hák je jen v tom, že výsledků už se naše generace zřejmě nedočká nebot ty vyhodnotí až historici klimatu za několik století. |
|
|
mueller 21.1.2010 20:44Podivejte se, my uz jsme z vystoupeni Metelky a vasich (ty posuky s nicky pára, Sejna, Pavel a dalsi nikdo nebere vazne) dobre pochopili, ze vam jde o dobre bydlo a koryta, a ze pro to jste ochotni lhat a podvadet, az se budou hory zelenat, podle vzoru vasich vudcich osobnosti jako je Mann, Hansen, Pachauri a jak se ti vsichni podvodnici jmenujou. Jedine, co vas asi mrzi, je to, ze na jejich prijmy nikdy nedosahnete a ze jste proti nim jenom nicky a bridilove. Pokousite se vykladat svoje lzi lidem s technickym a prirodovedeckym vzdelanim a hrozne se divite, ze vam na to neskocime. To vam vsecko uveri jenom nevzdelanci nebo lide s humanitnim vzdelanim, a ani ti ne vsichni. Akorat jste nas, co jsme si zpocatku mysleli, ze jste poctivi vedci, presvedcili, ze jste gauneri, nic vic, a s vami cela oficialni klimatologicka obec. Na tom nic nezmeni ani vase tituly, ani vase postaveni, a doufam, ze vam to nekdo nekdy poradne spocita. |
|
|
Budař 21.1.2010 20:21Re: No, to neni nic osobniho, " Já jsem čekala ", tak asi Šejnová, ne ? Psáno v jejím příspěvku. |
|
|
Budař 21.1.2010 20:16Re: Pánové Šejno, paro a Lapine Upozornění - nick Mirek Šejna, nebude syn toho uprchlého semínkového generála, jedině jeho dcera, neboť ve svém příspěvku píše : " já jsem čekala ". Tak by to měla být žena. |
|
|
Budař 21.1.2010 20:06Re: pánové Metelko, Šejno, paro nemá to cenu Tak to opravdu je, jim o podstatu věci vůbec nejde, oni toto náboženství, o kterém nic nevědí, / přesto jsou vyčů.aní /, chtějí použít jako zástěrku a dostat se ke korytům. |
|
|
M.Lapin 21.1.2010 20:02Re: Pánové Šejno, paro a Lapine Dôležité je ale aj to, že ako rýchlo sa klíma mení. Našou úlohou je vyskúmať, že čo je príčinou takej rýchlej zmeny, keď prichádzajúce slnečné žiarenie stagnuje alebo klesá. |
|
|
lary 21.1.2010 20:00Re: jó, noviny! Jen musíme doufat, že to nebude stejně dlouho trvat. |
|
|
Wlasta 21.1.2010 19:24Re: Pánové Šejno, paro a Lapine tento odkaz sem dával již p. Metelka |
|
|
Wlasta 21.1.2010 19:21Re: Pánové Šejno, paro a Lapine o to také jde, abychom měli to co uvádíme jak se říká "vyfutrované". Pak se nemůže stát to co se stalo a nikdo nebude za ... a jak jsem psal, takové chyby a jejich "zatloukání" degradují i ostatní kvalitní práci. Já jsem geolog a proto vím, že se klima mění již od doby kdy na Zemi vznikl plynný obal. Z tohoto pohledu je současná snaha o zabránění změnám klimatu bezvýznamnou epizodou v dějinách Země. Bohužel je zde ale obrovská skupina lidí, kteří cítí, že by se na tom dalo vydělat. A i mezi lidmi, kteří v klimatologii pracují je skupina, která udělá cokoliv, aby se dobře živili. A tito jsou nejen v klimatologii, ale vyskytují se ve všech vědních oborech. |
