R 31.10.2009 0:05

Re: no

Když jsem v 80 letech nastoupil z vysoké  školy do fabrického projekčního oddělení, tak lidi, co nastoupili se mnou a ve věku tak do 30 - 40 let věku byli obvykle vysokoškoláci. Lidi tak do 50 - 55 let vystudovali nějako střední, průmyslovku nebo tak nějak a pak nastoupili do práce. Ještě starší, tak  10 let před důchodem a víc nastoupili do práce jako učni, řemeslníci a podobně a teprve potom během zaměstnání se vypracovali.  Co se týká schopností, samostatnosti, inteligence, rozhledu, kreativity.... byli jsme všichni na zhruba stejné úrovni. Méně schopní až neschopní ( kromě jednoho vyššího stranického funcionáře KSČ) velice rychle  odešli na klidnější fleky.  Nemlich totéž  konstruktéři, rozpočtáři a podobní,  co pro nás kreslili výkresy a dělali detailní projekty, od cca 40 let věku všechno "pouze" absolventi místní fabrické průmyslovky. A jaký měli rozhled a jaké to byly kvalitní, přesné  a do posledního šroubku detailní projekty !!  Pod 30 - 40 let věku zase to byli absolventi Vš. 

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Popírač 30.10.2009 20:51

Re: Proč se dřít ?

Mimo Prahu předpokládam bez problémů.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Popírač 30.10.2009 20:49

Re: zase Bastiat

Jenže to je právě problém blbců. Takhle blbec způsobí problém v jedný firmě. V úřadě by způsobil daleko větší problém. Aneb všechno je to o lidech, pokud vyřešíte problém, jak spolehlivě rozeznat blbce od spolehlivých lidí, tak třeba dostanete nobelovku, i když nevím jakou.

Kdyby náhodou někdo pochyboval že takový kapitalista je blb - kdyby zkrátil pracovní dobu, tak si ho budou vichni vážit, že je jeden z mála kdo nepropouští a ještě mají lidi víc volna, takže efektivita vzroste.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jiří Heincl 30.10.2009 18:12

Jeden nevymyšlený příklad z praxe

Truhlářský učeň na konci 3. ročníku dostal při hodině matematiky za úkol nakreslit boudu pro psa - německého ovčáka, spočítat množství dřeva a práce a navrhnout cenu. Onen učeň nakreslil boudu takto: délka 1 metr, šířka 30 cm, výška 1 metr. Vchod do boudy byl veprostřed  dlouhé strany. Dál se nepokračovalo, protože to s mladou učitelkou málem seklo, ještě nebyla zvyklá. A ten specialista nebyl zdaleka nejhorší ve třídě.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Vládínek Smolík 30.10.2009 18:02

Re: S něčím se dá souhlasit -- - krize a přesuny výrob

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Vládínek Smolík 30.10.2009 17:55

Re: procenta nezaměstnaných

Ve skutečnosti je jich 16%.Víc je jen blbců, těch je 20 %.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J:K 30.10.2009 16:53

Re: Kazdy stat

• reagovat
• nahlásit příspěvek

JK 30.10.2009 16:49

Re: S něčím se dá souhlasit -- - krize a přesuny výrob

Ale ne, Amerika po zániku průmyslu bohatla na dluh, málokomu to asi došlo, spíš byl pocit, že něco nesedí, a až teď se ucho utrhlo. Není to pochopitelně černobílé, ale Microsofty byly jen vrcholem pyramidy. Uhnilý už základ, zhruba řečeno, tvořili dělníci a řemeslníci, nad nimi technici a konstruktéři, ještě výše vývoj a výzkum a z tohoto harmonického celku teprve mohly rašit zlaté výhonky vstříc světlu a poznání. Vidíme kolem sebe, jak po přesunu montáže do ciziny konstrukce stagnuje a pomalu se přesouvá (ne lidi, ale know-how) za výrobou. Ostatně co je do lidí, kterým nezbude než pracovat pro peníze, jimž vzali vědomí sounáležitosti s širším okolím a kterým je systematicky podsouváno, že „národ“ a „vlast“ jsou pojmy ze slovníku „extremistů“? Místo sebevědomých dělníků a techniků, kteří vědí, že tvoří něco užitečného nejen pro sebe, vidíme zástupy jakýchsi obchodníků, majících všechna stigmata lidí zbytečných. A jeden Asijec uživí několik takových. Je nějak únavné uvádět konkrétní případy lidem z nevýrobní sféry. Stačí podívat se na netové stránky a do katalogů velkých evropských firem. Kde ještě před pár lety byla ilustrační fotka Evropana s bílým nebo modrým límečkem, je teď nejspíš Asijec a není to daň korektnosti, ale obraz reality. Až doba dozraje, uvidíme, jestli ti Číňané přesunou rozhodování domů k větší slávě Říše středu nebo jestli se spokojí s převzetím západních firem zevnitř. A vývoj a výzkum? Podívejme se do škol, třeba na probíhající vzpouru studentů v Rakousku, odstrašující ubožáctvím zkažených, v porovnání s úsilím Asiatů. Ten televizní šot nelze zapomenout: před zavřenými dveřmi školy pláčou malí Číňánci – uniká jim vzdělání. A otázka stejná. Převezmou Asiaté západní výzkum zevnitř nebo se, až získají poslední know-how, vrátí zpět domů? Kdo se umí dívat kolem sebe, vidí, že by to mohlo být ještě trochu jinak. Řeč je o nenápadných Číňanech (?), které lze občas spatřit, jak rekognoskují a, to slovo není přesné, „vyciťují“ terén kolem Prahy i jinde.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Pytel 30.10.2009 16:15

Re: Kazdy stat

To je pravda. Bývalé Československo pod vedením Strany nezaměstnaným žádné dávky nevyplácelo - vše podle hesla "Kdo nepracuje, ať nejí."

A nezaměstnanost byla vskutku nula procent!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

FP 1.ČSR 30.10.2009 16:06

Re: Panenko Maria svatokopecká !

"Vezměme jen burzu, tuto Carmen našeho hospodářského života, které není žádný zákon dán.

Před jejími zlými účinky, jež nemohou být popírány, stojíme až dosud jako hlupáci a čekáme pokorně

na nejbližší zlý kousek, který nám provede."  Ferdinand Peroutka

A ještě: "Jedna z Marxových povídek se stává skutečností."

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Wild Dog 30.10.2009 15:58

Re: no

Tak já jsem chodil na střední v osmdesátých letech a můžu říct, že mezi středoškoláky a učni moc velký rozdíl nebyl. Jistě že se našly vyjímky na obou stranách, ale že by středoškolák nějak rapidně překonával v inteligenci třeba truhlářského, nebo elektrikářského učně tak to tedy ne.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

PH 1/09 30.10.2009 15:57

Re: procenta nezaměstnaných a sociální rozměr krize

Krize má etický a sociální rozměr, připomínají zvláště církevní hodnostáři, mezi kterými se najde řada Marxových příznivců. Canterburský arcibiskup Rowan Williams například zpochybňuje základy dnešního kapitalismu. V rámci systému jde všem pouze o dosažení co největšího materiálního blahobytu. Zdroje ovšem nejsou pro všechny a tak se čím dál větší část populace se dostává do potíží. Williamsovi to připomíná třicátá léta v Německu, kdy značná část lidí dala přednost jistotě národního socialismu před nejistou existencí v krizí zasaženém tržním prostředí.

Předseda rady Evangelické církve v Německu Wolfgang Huber si v deníku Berliner Zeitung stěžoval, že peníze dnes nahrazují Boha. Výslovně kritizoval předsedu představenstva Deutsche Bank Josefa Ackermanna, který před počátkem krize údajně sliboval svým klientům roční výnosy cenných papírů ve výši 25 procent. „Tím vzbuzoval stále větší očekávání, která nemohla být naplněna,“ upozornil biskup na jednu z příčin krize.

Nejdůkladnější práci si dal s oživením Marxe jeho jmenovec, katolický mnichovský arcibiskup Reinhard Marx, který dokonce napsal knihu s povědomým názvem „Kapitál“. K myšlenkám svého slavného předchůdce se hlásí úvahou, že společnost není pouze souborem jednotlivců, kteří soutěží o ekonomický prospěch, ale zároveň má sociální rozměr.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

JR 3/09 30.10.2009 15:55

Re: S něčím se dá souhlasit -- - krize a přesuny výrob - bohaté země ?

Rogers: Říkáte „bohaté země“. Problém je, jak definujete, co jsou bohaté země. Toto jsou země, které bývaly bohaté. Británie, USA, a tak dále. Dochází nyní k podstatným změnám. Vy znáte Asii, jen se kolem sebe podívejte. Co se tady děje. Jděte v Asii na nějaké letiště a odleťte tamodtud na letiště JFK v New Yorku. JFK je třetí svět. Podívejte se na infrastrukturu v Americe a srovnejte ji s infrastrukturou v Asii. Kapitál je nyní v Asii. A ten, kdo tomu nerozumí, by si měl sehnat nějaké knihy a přečíst si pár faktů. Anebo navštívit Asii a podívat se. Mně se to nijak zvlášť nelíbí, že tohle musím říkat, jsem americký občan. Mám rád Británii. Ale nemůžu předstírat, že se nic neděje. Jinak i já udělám bankrot. Býval jsem kdysi chudý. Nechci být chudý. To už jsem zažil.

Reportér: Takže Gordon Brown a prezident Obama nemůžou udělat nic? Dochází k podstatnému poklesu životní úrovně lidí žijících na západě. A lidé si to nechtějí přiznat.

Rogers: Samozřejmě. Podívejte se na fakta. Nejzadluženější stát na světě jsou Spojené státy. Propadají se stále hlouběji do dluhů. Každý týden, každý měsíc. To není můj názor, to jsou prostá fakta. Lidi vám můžou říkat, ale zadluženost nevadí. Nedělejte si starosti. My jsme úspěšná země. Můžou si to říkat celý den. Popírají realitu.

Reportér: Ale americká měna je světovou rezervní měnou. To přece Ameriku hodně chrání.

Rogers: Ano, to je jediným důvodem, proč má Amerika možnost se stále hlouběji propadat do dluhů. Protože oni můžou ty peníze tisknout, jsou světovou rezervní měnou. I když lidi začínají říkat, že možná nechtějí už používat dolary. Postupně dochází k odklonu, jako v padesátých letech došlo k odklonu od libry. A jak dlouho zůstane americký dolar rezervní měnou? Avšak nakonec, když natisknete příliš mnoho peněz, nefunguje to. Nikdo s tím neuspěl.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

cb 30.10.2009 15:36

Kazdy stat

ma tolik nezamestnanych, kolik si jich zaplati.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

cb 30.10.2009 15:36

Re: procenta nezaměstnaných

Socialni stat vychovava nove nemakacenky.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Takyekonom 30.10.2009 14:51

Re: díky za článek

Máte to s těmi jmény nějak popletené. Asi jste pobral nějakou dávku...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

hanq bukowsky 30.10.2009 14:34

Re: zase Bastiat

a zároveň by se mohli objednat dráty, obojky na GPS a zlepšit sledování projevu na internetu, kontrol navštívených stránek , výběr TV programů, obsah nákupu v supermarketu. Sledování cestování stačí přejmout z Anglie.

Neb ta lůza pojala scestnou myšlenku, že to o svobodě a demokracii bylo určeno i jí.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

hanq bukowsky 30.10.2009 14:27

mnoho žvástů, ale sama bublina

nic, než floskule z konceptů jiných, známějších liberálů. Že takovým socialistickým způsobem řeší náš vzor své problémy, že nedodržuje svá vlastní ideologická kliše o vyrovnaném rozpočtu, životu celého státu po celá desetiletí na dluh a další propriety, které jen hlásají podobně zaměstnaní slouhové, kteří vzhledem k jejich přínosu by patřili spíše mezi oné nezaměstnané, to hlásným troubám ve funkcích zaměstnanců pro manipulaci jaksi uniká.

To, že nezaregistrovali zacyklenost společnosti spotřeby, to tedy vhledem ke kvalitě s jakou se zhostil opisování manter autor v tomhle pamfletu na téma Za všechno můžou ti druzí, vůbec nepředpokládám.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ludva 30.10.2009 14:02

Re: Proč se dřít ?

To byl jen příklad, pracovní doba se zkracovala i v minulosti, přece pamatujeme, že se pracovalo i v sobotu. Pořád je to lepší, než vyplácet sociální podpory. Těm firmám se to může vynahradit jinak. Nevím, jestli jste někdy dělal na směny, tam by těch šest hodin místo osmi bohatě stačilo. Ono se dobře řekne - po osmi hodinách na práci, volný čas a spaní. Ale cesta do práce a přestávky se už nepočítají.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Míra 30.10.2009 12:58

Re: díky za článek

Stát má přesně tolik nezaměstnaných, kolik se jich rozhodne podporovat - slova k vyzesání do kamene! A český stát si nezaměstnané a lidi na dávkách hýčká, protože ti jsou zdrojem moci pro politiky typu Klaus, Dyba, Kočárník, Grégr, Pilip a celou řadu dalších. Představa lidí nepotřebujících peníze od státu děsí naše politiky tak, že nikdy nepřipustí nezávislost lidí na státu. Takoví lidé by se totiž stali občany a mohli by začít přemýšlet, proč všichni se musí živit sami: tak proč potom dávat peníze ze společného politikům a jejich spolkům nazvaným politické strany?

miroslav.vojta@volny.cz

• reagovat
• nahlásit příspěvek

R 30.10.2009 12:45

procenta nezaměstnaných

Před 20 roky v socíku a prvních pár let po revoluci se seriózně diskutovalo o tom, že v populaci je cca 1,5 - 3 % nepřizpůsobivých, co nikdy pravidelně pracovat nebudou. A dokládalo se to statistikou různých tuláků a bezdomovců a příležitostně zaměstnávaných. Před takovými 5 - 10 lety se seriózně diskutovalo o tom, že v populaci je 3 - 5% nepřizpůsobivých, co nikdy pracovat nebudou. A dokládalo se to statistikou bezdomovců a dlouhodobě nezaměstnaných. Letos jsem už četl články, kde se seriózně diskutuje o tom, že v populaci je nutně okolo 8 % nepřizpůsobivých, co nikdy pracovat nebudou. A dokládalo se to statistikou  dlouhodobě nezaměstnaných.  Kde se ten vývoj zastaví?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

R 30.10.2009 12:35

Nezaměstnanost je přirozenou součástí společnosti,

kde se cení předem naučené znalosti a dovednosti a je bezcenná a nehodnotí se schopnost se učit a být flexibilní.  Jen tak může být velká nezaměstnanost a přitom firmy neúspěšně shání konkrétní specialisty.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

R 30.10.2009 12:29

Re: no

Je tady ještě jedna věc. Běžný  řemeslník tehdy nemohl být genius, ti tehdy i z chudých rodin obvykle  dosáhli na stipendia a stali se z nich studovaní lidé. Ale byl v průměru určitě mnohem inteligentnější než dnešní mládež, co jde na řemeslné obory.  Dneska totiž každý trochu inteligentnější člověk jde na studia, střední a potom už vysokou školu a už řemeslo nedělá. Až 60 % dnešní populace jde na vysokou, další nezanedbatelná procenta lidí skončí na středních školách a teprve ten zbytek s inteligencí a schopnostmi kdesi v podprůměru jde na řemesla.  Přitom dělat kvalitní řemeslo vyžaduje docela dost inteligence a schopností, kvalitní řemeslník musí sledovat obor, přijímat a učit se technologické novinky, rozeznávat ve svém oboru módní nesmysly od skutečně přínosných věcí....  Jestli vůbec dnešní absolventi  řemeslných oborů tohleto vůbec dokáží..... Řekly bych, že dnešní takový průměrný začínající řemeslník by dříve na to  stát se samostatným řemeslníkem vůbec neměl, do smrti by zůstal tovaryšem či pomocníkem  nějakého mistra.  Naopak tehdejší úspěšný samostatný řemeslník by dnes nejspíš neměl problém si ty daně spočítat sám.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

R 30.10.2009 12:15

Re: S něčím se dá souhlasit -- - krize a přesuny výrob

Elektronika je dnes  výroba hodně složitých věcí, ale jinak velmi malých s potencionálním trhem u většiny elektroniky cca jeden člověk - minimálně jeden kus elektroniky.  Omezení dané objemem dopravy suroviny a hotových výrobků je minimální a tak ekonomické optimum jedné série výrobků je někde v řádech milónů až desetimiliónů kusů.  Dříve elektronika tak složitá nebyla a tak ekonomické optimum bylo třeba desetitisíce kusů. Jak se zvyšovala složitost výroby, firmy musely buď investovat a zvětšovat se nebo zanikaly.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

R 30.10.2009 11:59

Současný stát je, co se týká nezaměstnanosti, pokrytecký.

Na jedné straně oficiálně snižuje nezaměstnanost, prý aby měl co nejmenší náklady na dávky. Na druhé straně neoficiálně dopouští, aby každý, kdo je trochu déle nezaměstnaný, dostal nálepku nespolehlivého a neschopného, koho nemá cenu zaměstnat a komu nezbude nic jiného, než brát ty dávky od státu, aby nechcípnul hlady a zimou. Jako by stát měl peněz nadbytek a vůbec by mu nevadilo, že přibude nějaký další spotřebitel těch státních peněz. Dokonce by se dalo říct, že jednoznačně největší rekvalifikace, jaká v tomto státě už po roky probíhá, je rekvalifikace z zaměstnaného s nižším platem  na nezaměstnaného profesionálního pobírače dávek.  Protože u nás až polovina ekonomicky činné populace !!!!!  včetně těch, co zatím pracují, pobírá od státu nějaké dávky.  Jak tito lidé ztrátí práci, prostě jen potom dostanou ty dávky větší.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

R 30.10.2009 11:37

Re: Proč se dřít ?

Jsou lidi, co živí rodinu i z jednoho  10 - 14 tisícového platu brutto.  24 tisíc brutto plat je tady na severní Moravě dobrý plat a málo kvalifikovaný manuálně pracující nebo i nějaký středoškolák na technickém nebo úřednickém místě na něho nedosáhne ani náhodou. třeba polovina prodavaček v obchodech má nástupní plat na úrovni minimálního platu a s každým rokem praxe tak 2 stovky navíc.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

R 30.10.2009 11:31

Re: Panenko Maria svatokopecká !

já jsem do práce nastoupil v 80 letech o kousek jinde na severní Moravě jinde, ale náhoda lidi z našeho oddělení přivedla do kontaktu s lidmi z bývalých baťových firem a ten duch tam jasně přežíval. Ještě někdy tuším v roce 1998 jsem jezdil na kurs do Zlína a atmosféra tam byla úplně jiná, než v Ostravě, kde v té době byl pořád ještě zakonzervovaný socialistický systém velkých podniků.

Co se týká přeškolení na jiný džob, tak v současné době je v tom velký problém. Trh pracovních sil není zvyklý na takové jedince a a až na některá odvětví jako jsou pojišťovací agenti a podobně jsou lidi, kteří v pokročilém věku začínají v něčem úplně znova od začátku dáváni dozadu nejen za lidmi s jakoukoliv praxí v daném oboru ale i za jakkoliv špatnými a neznalými absolventy.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jakub S. 30.10.2009 11:25

Re: Takové

Kúrňa! Zimička je zvězda. Nikdy nezklame, blbeček šťastná trapná výsměšná - !

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Tomas B. 30.10.2009 11:15

Re: S něčím se dá souhlasit -- - krize a přesuny výrob

To co píšete je prostě snůška nesmyslů, které se nezakládají na pravdě... Předně specielně v USA za posledních 20 - 30 let právě střední třída zbohatla jako nikdy před tím. Vznikla úplně nová odvětví, která zaměstnala miliony lidí - slyšel jste třeba o firmě Microsoft? Některá města v USA začala upadat (Detroit), ale jiná se bouřlivě rozvíjela. Právě s útlumem hlavně těžkého průmyslu se naopak ukázala obrovská síla a konkurenceschopnost Ameriky, která už v 80tých letech úspěšně nastartovala ekonomiku služeb, čímž státy východní Evropy prošly až po roce 1990. A mimochodem, ekonomika služeb opravdu není o půjčovnách videokazet. To právě ukazuje překotný rozvoj Číny, která disponuje "nekonečnými" zdroji pracovní síly, ale už ne potřebným "NouHau", což není název nudlové polévky, jak by se mohl někdo domnívat, ale označení pro hlavní kapitál západu - kterým jsou znalosti. V Číně opravdu dokáží vyrobit zřejmě naprosto cokoli, ale o tom co budou vyrábět a komu a jak to prodávat se pořád rozhoduje v NewYorku či Londýně nikoli v Pekingu. Až začne Adidas kopírovat boty firmy ŠuLing, pak bude důvod k obavám :-)

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Pytel 30.10.2009 10:45

zase Bastiat

Já myslím, že takové články jsou užitečné. Vždycky hezky ukážou, jak je v rámci liberálního kapitalismu jakýkoli lidský pokrok v podstatě nemožný Kapitalismus halt není charita, jak mě tady kdosi nedávno poučil

Jak už řekl Ludva - Co takhle zkrátit pracovní dobu? - Ale vždyť jo: půlku vyhodit na ulici a druhou nechat. Když se to zprůměruje, tak to v průměru vyjde na 80 hodin měsíčně na jednoho, ovšem s tím bonusem pro geniálního kapitalistu, že ti, co zůstanou, si budou práce co? - Vážit. (a nebudou furt pičövat)

• reagovat
• nahlásit příspěvek