19.4.2024 | Svátek má Rostislav


Diskuse k článku

BTW: Nečekaná tvář civilizace

Když jsme si začali na dálku vyřizovat nejrůznější záležitosti týkající se našeho pobytu v Anglii, byli jsme několikrát ubezpečeni o hladkém průběhu akce pro nás poněkud nezvyklým argumentem - vždyť my jsme tady civilizovaní lidé.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Doghwill 28.9.2009 12:35

Ale to je přece jednoduché.

95% Čechů nemá s civilizovanou demokracií pražádné zkušenosti. Leda tak s demokracií lidovou pod vedením komunistů. režim, který usurpuje moc podvodem a zlodějnou, takový režim nemá s civilizací pranic společného. Stačí se podívat na vaše politické představitele, včetně toho nejvyššího, a máte hned obrázek slušnosti a civilizovanosti.:-/

Lucka 28.9.2009 12:08

Re: Fotečky ze zoo

To mě zas v hroší tlamě - tam sedne akorát a vypadá to, jako by měl být už už spolknutý..8-o

Dede 28.9.2009 12:04

Re: Fotečky ze zoo

Mně se nejvíc líbil v hubě velryby :-)

Apina 28.9.2009 11:58

Re: Tak tohle je přesně

Naprosto souhlasím, máme ještě mnoho co dohánět, než se chováním dostaneme na běžnou úroveň našich západních, ale i jižních sousedů. Má příbuzná říká, jaký je to obrovský orzdíl řídit v Rakousku (řekla bych po mentální stránce nám asi jedna z nejbližších zemí) a u nás. Zatímco tam se setkává s tolerancí a řidiči, kteří se většinou necpou za každou cenu všude a když ji vidí zaváhat, nechají ji v klidu a počkají, až si vyřeší svou situaci, u nás řízení je vedeno stylem, kdo je silnější, má právo jet. A není to jen o autech. Velmi správně se říká, že ryba smrdí od hlavy, v našem případě od politické špičky. To, co pánové předvedli v posledních měsících, je opravdu nechutné. Ono to totiž nezačalo svržením vlády, vždyť jen po volbách stabilizovat situaci bylo náročné. A když sesvrhne vláda, tak si ani nesmíme jít zvolit nové zástupce, protože se stávající garnitura oprávněně bojí o svůj blahobyt? Přiznám se, že po odkladu voleb na řádný termín je to poprvé, kdy vážně uvažuji, že volit nepůjdu, prozatím mě nepřesvědčila ani jedna strana včetně těch malých, že to má cenu. Mé znechucení je nesmírné. Ale když volit nepůjdu, co pak? Vlastně dám šanci stávajícím, aby si upevnili svá korýtka.

A plzeňská práva? Opsat dizertaci a ještě to omlouvat provokací je výsměch všem, kteří tento titul získali poctivě. Na jiné VŠ (a není zrovna elitní) jsem tohoto titulu dosáhla jako pracující po 7 letech práce, kdy jsem ještě si na svou práci musela získat vlastní peníze! Nedali mi nic zadarmo.  A někdo to "absolvuje" za 4 měsíce? Vždyť za tuto dobu nezvládne ani povinné předměty a zkoušky z nich, natož aby napsal práci a obhájil ji. No, to jsem se akorát tak naštvala.

Na druhou stranu za Sv. Václava to asi bylo také složité, když jeho samotného nechal zavraždit vlastní bratr, jeho matka nechala uškrtit jeho babičku. A co takový chudák kníže Jaromír nejdříve vykleštěný, později oslepený a nakonec probodený kůlem na latríně? Oni Přemyslovci byli také pěkná kvítka.

Dede 28.9.2009 11:42

Re: Tak tohle je přesně

Já vím milá Rputi, také bydlím na relativně bohatém jihoanglickém venkově, což je něco jiného, než jsou průmyslové oblasti či velká města. Je tu celkem klid, pořádek, pošta chodí pravidleně a mléko k zadnímu vchodu taky ;-D Jenže výše zmíněné jsem myslela jinak - samozřejmě se do politiky dostane kde kdo a to v jakékoliv zemi. U nás vidím problém v tom, že to lidem nějak nevadí, takže těm šíbrům všechno projde. Vždyť si zkus vzpomenout jen na hlavní aféry za posledního půl roku - kdo musel s ostudou rezignovat? (O potrestání už ani nesním) Co už by museli naši mocipáni udělat, aby nebyli beztrestní - spáchat vraždu na veřejnosti? A to je právě ten rozdíl mezi řekněme demokracií vyspělejší a tou naší. Tady se v novinách a televizích taky probírá spousta afér a některé jsou taky pěkně nesmyslné, ale přesto mi přijde, že se politici aspoň snaží svoji bezúhonnost předstírat, protože vědí, že bez toho by neměli dlouho šanci. U nás jsou už tak opilí vlastní mocí, že se ani předstírat nenamáhají a mě neskutečně štve, že jim to zas a zase prochází.

kryska 28.9.2009 11:41

Z Irska máem téměř tytéž zkušenosti

Milí přátelští lidé, kteří trpělivě čekají až se vymáčkneme a pokud se přitom omluvím za svou strašlivou angličtinu, naprosto bez mrknutí oka a úžasně přesvědčivě mi do očí (sic!) tvrdí, že moje angličtina je neobyčejně dobrá ;-D však ono se ne nadarmo mluví o anglosaské zdvořilosti...

A taky nemůžu potvrdit, že Iři jsou pruďasi - jejich národní heslo "don´t panic" mluví za vše. A když po zápase v hurlingu jdou všichni fanoušci v jednom chumlu do hospod a tam  v klidu pijí... To taky mluví jasnou řečí. Samozřejmě že to neplatí na sto procent, ale je to pravidlem.

Louk 28.9.2009 11:26

Re: Fotečky ze zoo

Lucko, Mufíkovi to tuze sekne, obzvlášť v náruči šelem R^:-).

Rpuť 28.9.2009 11:17

Re: Tak tohle je přesně

Dede, zřejmě jsi ještě nepotkala typickou anglickou low-class. To je zas děs, jaký mi tu neznáme.

Problém u nás je zhusta ten, že k moci se dostala naše low-class - veksláci, pinglové a šíbrové okresního kalibru. Což mají ovšem na svědomí léta socialismu a zglajchšaltování úrovně, jak jinak, směrem dolů. Ono i tam je ledacos, jen ti to zatím nejde na kůži.

Louk 28.9.2009 11:17

Milá Dede, skutečně umíš lehoučce

a nenápadně vtáhnout do děje a místo čtení vzít na výlet :-)V. (Když se chci potěšit, lovím v archivu u Aerin :-)). A pravda - přestože to dnes byla velmi příjemná potulka Anglií, téma je veskrze aktuální k dnešnímu svátku. Ale ani bych snad nechtěla slyšet, co si o nás svatý Václav myslí :-/.

Lucka 28.9.2009 11:09

Re: Fotečky ze zoo

Sakra, vypadlo mi "n" má to být Homo sapiens, subsp. moraviaensis, var. jacubicus

JanaBa 28.9.2009 11:07

Re: Jestli ono to nevězí v tom,

Rputi, chození a chození... Za našich pobytů v Anglii jsme zaznamenali, že zvlaště večerní venčení se venčí v hospodách. (Jak Dede uklouzlo, už je nakažená;-)). To vyjde pán ´Come along Peggy dear´ a důstojným, posléze zrychlujícím se krokem odsviští za roh do nejbližší hospody. Peggy sotva stačí ukápnout. Ne, že by mi to bylo nesympatické, ba mnohokrát bych to uvítala, ale v Norsku, ve vilové čtvrti, nelze, nelze. Leda tak se vyhnout jezevci nebo  poplácat losa po zadku!

Xerxová 28.9.2009 10:52

Re: hezký den

až teď mně došlo, že ty myslíš fotky a já dotaz na vzteklinu ;-D S fotkama s sebou házet můžeš, já ten kraj tam mám ráda

Xerxová 28.9.2009 10:51

je krásný den

opravdu se to září překonává - právě jsme dorazili z lesa - a je tak krásně :-) A kupodivu nikde nikdo, jen tři babči na výletě (německy hovořící). Po kostelíku U obrázku došlo k opravě i malého poutního místo (zázračná studánka) kousek za ním. Poničené sousoší dostalo nový dřevěný kříž, zničená studánka dostala novou stříšku. Že by pramen znovu začal téci ?VV Bohužel spousta vody se tady ztratila (a jinde objevila) - souvisí to s činností velkého lomu ve stejném kopci...  

Xerxová 28.9.2009 10:45

Re: hezký den

jééé - já to vůbec nemyslela jako pobídku ;-D To opravdu nee ;-P Prostě termín se blíží a na tu krev je prostě čas. Jen jsem si automaticky spojila tvoje povídání s naším plánem cesty  za móóóře...

Lucka 28.9.2009 10:29

Re: Fotečky ze zoo

Myslím, že je to Homo sapiens, subsp. moraviaesis, var. jacubicus :-P

Dede 28.9.2009 10:14

Re: Možná, když samá chvála,

Tady v té souvislosti nebylo moc o čem psát - ulice u nás v městečku jsou čisté, v Londýně jsem také na problémy nenarazila, ale tam se nepohubuji v běžných obytných čtvrtích. Normou je sbírání a já tak činím neustále. Ovšem proti Norsku tu nelze koupit v každém supermarketu příslušné pytlíky a ty, které koupit lze, nedosahují kvalit norských "hundeposer" ;-D Přesto jsou chodníky mnou navštěvovaných městeček a vesnic (městům se vyhýbám) většinou zcela ho*vnoprosté :-)

Dede 28.9.2009 10:08

Re: hezký den

Já se polepším milá Xerxová a hodím s sebou :-) 

Dede 28.9.2009 10:06

Re: Tak tohle je přesně

Milá Vave, já jsem uvažovala o tom, že něco napíšu, ale co, aby to nebyla moralita? Poslední dobou je na naše věci veřejné žalostný pohled, dokonce ještě o hodně žalostnější, než býval před pár lety. Naše politická reprezentace se už ani nesnaží skrývat své nejnižší záměry, šílenou chamtivost, korupci a absolutní neodstatek jakékoliv obecné slušnosti, o noblese ani nemluvím. Ani nepředstírají, že by jim jakkoliv záleželo na zemi, kterou spravují, a ono jim to prochází! Nebo ten ostudný případ právnické fakulty v Plzni. Jenže ruka ruku myje a vrána vráně oči nevyklove. Lidé u nás asi ještě nepochopili, že sice nemohou udělat zázrak, ale mohou zmenit panující řád! Stále ještě mohou svobodně volit (jen aby jim to vydrželo) a kandidátky zostuzených stran (máme vlastně i nějaké jiné?) mají více jmen, než je ta profláknutá. Je tedy možné důslednou přítomností u voleb a uvážlivou a rozhodnou volbou (zaškrtat preferenční hlasy - proč nejsou anitipreferenční? Zaškrtávalo by se líp:)) zkusit vymést ten augiášův chlív.

Máš pravdu, psala jsem s jistým úmyslem a možná mi to i proto trvalo tak dlouho. Zkouším na našich cestách pochopit, proč některé věci jinde fungují lépe a přemýšlím, jak by se k tomu dalo dojít i u nás. Ze své - a tady mohu říct i naší Zvířetnické - zkušenosti vím, že je u nás stále ještě většina slušných lidí, se kterými se dá vyjít, kteří jsou fajn a jejich starost o naši zemi a další lidi zemi nekončí na vlastím prahu. Jenže ti darebáci je snadno překročí a zašlápnou. V každé zemi mají úplatné politiky, zlodějské obchodníky, mafiány a falešné hráče. Ale jejich chování není normou a provalí-li se jejich praktiky, musejí minimálně z veřejného života s ostudou zmizet. Nechápu, proč to nejde u nás.

Tak nevím, co by si dnes o nás svatý Václav myslel. VV

JanaBa 28.9.2009 10:00

Re: jo, jo, Anglie

Taky si myslím, že s angličtinou jeden posléze nevystačí:-/.

dalmatin 28.9.2009 9:35

Milá Dede,

máš u nás teď tři čtenáře. Četla jsem nahlas a společně s krásným sluníčkem jsi nás naladila do usměvava. Vave má pravdu - měli bychom se zamyslet co nám tady chybí V Ale bojím se, že je mezi námi mnoho "necivilizace".

dalmatin 28.9.2009 9:26

Milá Dede,

kruc 28.9.2009 8:58

Možná, když samá chvála,

by bylo dobře napsat něco o odklízení exkrementů. Nebyl jsem sice v GB, ale v živé paměti mi zůstal Maastricht z roku 1992, kde na chodníku na hlavním náměstí nebylo pro psí výkaly kam šlápnout.

Vave 28.9.2009 8:55

Tak tohle je přesně

ta Anglie,kterou mám ve svých představách. Ohleduolnost, korektnost a více či méně skrytý humor.

Milá Dede VV, ani nevíš, jak moc se těším na každý Tvůj článek. Máš dar koukat i dar psát, živě, barvitě, takže člověk Tvé články nečte, ale prochází se všude s Tebou, a sem tam se plácne do čela se slovy "No to je přece jasný, jaktože mě to ještě nenapadlo!"

Dneska je den naší státnosti, svátek sv. Václava. Přiznám se, že když jsem viděla Tvé jméno a nadpis, myslela jsem, že to bude článek na toto téma. Po prvních slovech bylo jasné, že ne - a po posledních si nejsem tak jistá.

Možná to přece jen je článek k dnešnímu svátku. O tom, co nám tady chybí, abychom byli dobrými občany dobrého státu. Abychom si svého státu mohli vážit a aby si náš stát vážil nás.

Jak jsi to napsala? Že bychom řízení neměli brát tak osobně? Přestat vidět všude jen sebe? Vidět taky ostatní? .....Proč vlastně je to tak hrozně těžké?

zana 28.9.2009 8:50

páni...

Tak za první: velmi pěkný čtivo.. díky za příjemný ráno. Čte se to jak anglická klasika a člověk drobet závidí.

Zadruhý si to tamužívej! Taky nemám zkušenosti bůhvíjaký, ale ten dojem shrnutej na koci článku mi z toho tak nějak taky vycházel.

5 O 28.9.2009 8:22

Touha

Před lety jsem udělal podobnou dlouhodobější  zkušenost a myslím, že ten předposlední odstavec to vystihuje. Bylo by mě ale úplně fuk, jestli že je to "jen" ze vštípené slušnosti. Toužil bych tam strávit stáří, jenže to by narazilo zase na úroveň obecné lékařské péče, a soukromá je ukrutně drahá.

 Ale z další zkušenosti vím, že města jsou na tom díky imigrantům hůř. Tam se projevuje boj o přežití a kontrastuje s britským pojetím vztahů mezi lidmi, Britové se s tím špatně srovnávají a preventivně házejí všechny do jednoho pytle. Prostě je někdy docela problém přesvědčit, že nejste vykuk z jedné nejmenované "východní" země.

Vynikající dopravní značení dokresluje vztah úřad-občan. Projel jsem hodně zemí, ale tak dokonalé po všech stránkách nenajdete. Všimli jste si, jak je čitelné i v nepohodě? Je to tím, že používá velká a malá písmena a různé barvy. Tím se jméno stává zapamatovatelným obrázkem a na další tabuli hledáte obrázek podobný. U nás jsou to velká písmena splývající do bloků, takže je musíte nablízko číst a máte smůlu, když je na konci. To vědí Němci, Britové a další, jen našim "odborníkúm" to uniklo.

Myš 28.9.2009 8:17

Dobré ránko

Všem vám přeju krásné sváteční ráno a sluníčkový celý den. Na článek se moc těším, ale nejdřív musím uspořádat oči, aby pořádně koukaly a postarat se o mojí chlupatou babulku, zatím pilně připravuje topení na zimu ( asi bude tuhá;-P), ale jen co zjistí, že jsem venku z postele, bude chtít pochovat, snídani a pročuchat trávník za barákem, jestli tam myši nedělají moc velkou rotyku.

Fišta 28.9.2009 8:14

Re: jo, jo, Anglie

Možná byste se měl ještě začít učit "allahu akbar"... :-/

Myš 28.9.2009 8:13

Re: Fotečky ze zoo

Dobré ránko. Lucko, fotky nemají chybu a popisky jsou taky naprosto v pořádku. Obzvlášť to vzácné zvíře v kleci se podařilo. Nevíš o jaký druh tvora se jedná???;-)

Xerxová 28.9.2009 8:05

Re: Fotečky ze zoo

Lucko - krásné fotky dokonalého psího lékaře VV

Xerxová 28.9.2009 8:02

hezký den

hezký den všem Zvířetníkům a zvířítkům :-), těm, co dneska něco slaví, přeji vše nej nej VV

Dede, jsem moc ráda, že jsem se v Anglii nespletla. Moc se mi tam vždy líbilo (byla jsem tam dohromady jen tři týdny...;-P), ale tu ohleduplnost na venkovských silničkách či snahu porozumět "české" angličtině - to nelze zapomenout. Dokonce ta jízda autem byla tak rozdílná od českých silnic, že jsem to zmínila i ve welském rozcestníku...

Jen na okraj - v úterý volám na veterinu a objednávám Betku na odběr krve :-)

Fotky z výstavy jsem prohlídla už před nějakým dnem - stále po očku vyhlížím kamenné velikány do kruhu postavené ;-)