Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
FEJETON: V knihkupectví II
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Ivan Nový 23.9.2009 10:22No ideální distribuční médium je Internet. Máte vlastní stránku, na ní ukázky z knihy, diskusi se čtenáři, můžete využívat sociální sítě. |
|
|
J.G. Pašek 23.9.2009 17:26Re: No ideální distribuční médium je Internet.
|
|
|
R 23.9.2009 23:24Re: No ideální distribuční médium je Internet. Pro nějakou levnou vlastním nákladem vydanou knihu to zas tak ideální není. Poštovné obyčejný balík tak 60, na dobírku 120, plus nějaké balné pár desítek korun a jedna jediná kniha se přes internet pořádně prodraží. 100 stránková kniha vydaná vlastním nákladem v malém množství kusů, i když toho sami doma uděláte pro přípravu tisku co nejvíc, pod 1,50 za stránku se stejně nedostanete, levněji ji rpostě v tiskárnách neudělají. Plus ještě to balné a poštovné.... Profesionální nakladatelství přitom umí vydat několik set stránkové knihy i za 50 - 70 haléřů na stránku počítaje z prodejní ceny v knihkupectvích. Sice jedna věc je cena za stránku a druhá věc je kvalita, ale kniha vydaná vlastním nákladem málokdy bývá tak kvalitní, aby ospravedlnila takovou vysokou cenu...... |
|
|
Witch 23.9.2009 9:41Vlastní náklad. Vlastní náklad je zajímavá věc a leckomu nezbývá, než se ho občas odvážit. Troufám si říct, že asi nejlepším řešením by bylo vzít si stánek (stůl) na nějaké místní přehlídce kultury, například u dní knihoven a podobně, domluvit se ještě s jedním-dvěma podobnými vydavateli, střídat se tam, sami nabízet a prodávat. Lidi docela slyší na strunku regionální hrdosti a třeba tvůrcům kolem Literární Vysočiny se to osvědčuje. Jinak obecně platí, že vlastní náklad je věc omezená právě možnostmi distribuce a nedůvěrou knihkupců. Znám spoustu lidí, kteří by se téhle cesty neodvážili. Nechají si vytisknout přes net pár kousků, ale jinak běhají po nakladatelích, soutěžích a kamarádech, vydávají časopisy, věší na netové stránky... Potkala jsem několik lidí, dokonce se mi dvakrát podařilo být u nabídky autora v knihkupectví. Bylo mi jich pokaždé moc líto. A když jsem věc otevřela, ještě víc... U vydání autorem jsem se potkala zatím jen s básněmi a epigramy P.Musílka a Příchodem Vodnáře Vl.Ondyse, jinak to byly smutné záležitosti. Ti dva autoři budí smutek spíš proto, že museli vydávat sami. |
|
|
Minutus 23.9.2009 8:30Na knihy kromě peněz potřebuje člověk energii a čas. Což je stále větší a větší problém, a nejlíp jsou na tom asi důchodci. Soudím podle rodičů, kteří v důchodě začali mnohem více číst. Ovšem oni ještě nebyli internetová generace, takže jak to bude dál si nejsem jistý. Faktem je, že na posunutí hranice odchodu do důchodu knihkupci asi prodělali. |
|
|
J.G. Pašek 23.9.2009 6:20Jak já kupuji knihy? . .. S notýskem a tužkou zajdu do knihkupectví a první mířím k místu kde jsou vystavené nové vydané NON-FICTION knihy . . kterou chci, napíšu si název a autora . . . potom zajdu k regálům knih, které mně zajímají a kde si připíšu co chci . .. . . Doma si kliknu na internet AMAZON.COM . . . kliknu na KNIHY kde naťukám jméno knihy, která by mě stála v knihkupectví $30 + 7% daň = $32,10 . . . na AMAZON.COM stejná je o 45% méně . . . $16,50 + $3,99 poštovné = $20.50 . . . což velice zřídka udělám . . . Na stejné stránce na pravé straně má AMAZON.COM knoflík USED & NEW . . tam kliknu a stejnou použitou tam najdu za $5 + $3,99 poštovné = $9 a tam to koupím . . . Takže za těch $30 já si můžu koupit 3 různé knihy které chci . . |
|
|
Witch 23.9.2009 7:20Re: Jak já kupuji knihy? . .. Non-fiction, to asi nemáte rád ani Čapka? Kde vlastně končí jakákoliv fikce a začíná jasné dělení (literatura faktu, lyrika, ...) |
|
|
J.G. Pašek 23.9.2009 7:45Re: Jak já kupuji knihy? . .. České knihy objednávám od knihkupce Jana Šrámka z Detroitu, ktrého strejc byl Fráňa Šrámek . . . Mám knihovnu kvalitních českých knih, kterou má velice málo lidí v ČR . . . Pochopitelně mám knihy od K. Čapka, Jaroslava Seiferta, Hrabala, Haška, Jiráska, ard. . . . . . . . a amerických autorů FICTION třeba třeba jako Marka Twain . . . nebudu tady vyjmenovávat všechny autory . . . |
|
|
Witch 23.9.2009 9:26Re: Jak já kupuji knihy? . ..
V poslední době to dokonce došlo k tomu, že pokud se v beletristickém nakladatelství vydá cokoliv s fantazijním motivem, všem padají čelisti, sedají na zadek nad tou událostí, ale naopak mnoho záležitostí z těch "podřadných¨, protože fantastických" autorů zapadne, když vyšly v malých žánrových nakladatelstvích. Například F.Vrbenská, L.Medek: "Stín modrého býka". Teď se chystám na F.Vrbenská, J.D.Kočí "Vítr v piniích". O první vím tutově, že by vzbudila zájem, kdyby vyšla ve "velkém kamenném" domě, o té druhé jsem to zatím jen slyšela. Kvalitní jsou i mnohé knihy více žánrové, více splňující požadavky čtenářů, chtivých vzrůša dobrodrůža a hororůža. Jenže, jak říkám, zapadají a naši renomovaní kritici ne, že by ztráceli čas, ale programově se vyhýbají komentářům. Mají strach. Nechápou, nevyznají se v motivech a tématech, bojí se ztráty své glorioly. Ten první odvážný by mohl být vysmíván, takže kolem polic s fantastikou chodí snad i v plenkových kalhotkách. Pokud do tak strašlivých zákoutí vůbec vlezou. |
|
|
J.G. Pašek 23.9.2009 17:18Re: Jak já kupuji knihy? . .. Nepasu se s ovcema . . .Vážím si svého volného času, těžce vydělaných a uspořených peněz . . . . kupuji a čtu knihy, které zajímají mě a já chci číst a je mi to lhostejné, kdo si co o tom myslí . . . . Pokud jde o nové knihy Beletrii? Čas oddělí zrno od plev a za 10 let 95% takových bezcenných knih zmizí a ani pes po takových neštěkne na kterých se v knihkupectví usadil prach . . . asi to psali a píšou, aby měli jednou na parte to svádivé a lákavé slovo SPISOVATEL . . . . |
|
|
Witch 23.9.2009 20:37Re: Jak já kupuji knihy? . .. To bylo dost tvrdé. Ale něco z toho bude pravda, pro některé lidi to platí. Potom jsou tu ale ti, kdo se potřebují vypsat pro svou úlevu a vyrování druhých - a konečně vypravěči. To je velmi mocný virus, tenhle vypravovací, ten pokud sám člověka nepustí, tak je bez šance. A představte si, oni ti vyléčení lidi nejsou moc šťastní, že můžou existovat normálně! |
|
|
J.G. Pašek 23.9.2009 21:08Kvalitní kniha je něco jako kvalitní muzika . . a nezáleží, kde se autor či skladatel narodil . . . Lidé na celém světě budou za 1000 let poslouchat A. Dvořáka, B. Smetanu, A. Mozarta, Bethovena, Bacha, Schuberta, Chopena, atd . . . Bezcenná beletrie je něco jako laciný šlágr . . . |
|
|
Witch 24.9.2009 6:42Re: Kvalitní kniha je něco jako kvalitní muzika . . Přece jenom tu rozdíl je, protože i přes rozdíly v pojetí hudby nebývá nutný překlad. Což u literatury není hračka, hlavně u těch menších. Čert teď vem, že Werichovo "malinkaté červeňoučké jablíčko" v angličtině nenajdeme. Spousta věcí se nedostane do světa kvůli původnímu jazyku spisovatele. Nedávno jsem byla na besedě kolem "čtiva", Šlo o seriály, např. dobroružství Marka Stonea, conanovky a pod. To je něco jako Cliftonky dnešních mladých. Češi v lecčem úspěšně a dost hbitě pokračovali a po několika letech je z toho dost zajímavá věc, Fanoušci na Západě a hlavně Východě by měli zájem. Ale překlady... Takže se nakonec místo hodnotných věcí prosadí jiné. Jsou to paradoxy. |
|
|
R 23.9.2009 23:06Re: Jak já kupuji knihy? . .. Fantastika možná u nás jede díky Parconu. Byl jsem v době prvních Parconů na kolejích v Pardubicích a viděl, jak za podpory peněz režimu se Parconem otevřela mezera , možnost uniknout z tehdejší ideologie aspoň na chvíli kdesi pryč a jak masově a nadšeně se toho využívalo. |
|
|
R 24.9.2009 0:08Re: Jak já kupuji knihy? . .. Dřív se ještě nad rukopisem muselo víc uvažovat o kvalitě. Vydání knihy znamenalo spoustu hlavoruční a drahé lidské práce. Taky když někdo psal knihu na psacím stroji nebo dokonce ručně, musel tu knihu mít jako celistvý kus v hlavě a teprve potom ji napsat. Snadné přepisování a změny textu v počítači umožnily psát souvislé a logicky celistvé knihy i lidem, kteří by to nad psacím strojem nikdy nezvládli. Profesionálům umožnil podstatně zvýšit rychlost psaní. Počítače a sázecí a další obslužné programy odstranily hlavoruční lidskou dřinu. Mnohem méně lidí dokáže připravit mnohem víc knih a tak se knih tiskne tolik, že všechny nové už nikdo nedokáže přečíst a znát. Většina knih se tak stává jednorázové spotřební zboží. Kniha vyjde, většina nákladu se prodá, rok, tři roky se o ní ví a potomse na ni zapomene a ona zmizí.... A pokrok se určitě ještě nezastavil. Nakonec budou spisovatelé lidi, co knihu namluví před mikrofonem, potom v počítači vyberou písmo a sazbu, obrázky do knihy, vyberou motiv na desky a automatická tiskárna vytiskne zvolený náklad podle objednávek knihkupců. Nejpilnější budou pracovat tempem 1 několiksestránková kniha za jeden pracovní den.... |
|
|
Witch 24.9.2009 6:48Re: Jak já kupuji knihy? . .. Ne, že by se baba mého typu mluvených rukopisů měla bát, ale musely by tam být šance na opravy jako v PC |
|
|
V 23.9.2009 8:28Re: Jak já kupuji knihy? . .. jenze ty knihkupectvi stoji prave na tech bohatsich nesetrilcich, proste jak clovek je jen trochu bohatsi, tak kouka vic na pohodli a luxus si rad zaplati, at uz jen proto, aby tam ty obchudky byly, nebo proto, ze mu nestoji za to si zatezovat mysl takovymi vecmi, anebo radsi venuje ten cas ktery vy stravite nad timto nejakemu obchodovani a tak vydela vic penez, nez ho stoji ta premie v butikovem obchode na ulici pobliz kde bydli. Ja se bez muceni priznam, ze takovy nejsem, ale znam bohatsi lidi a ti takhle kupuji a kdybych si to mohl dovolit, tak bych to tak taky delal. Kdyby vsichni nakupovali jak my, tak bysme meli jen kauflandy a wallmarty apod. a byly by k mani jen paperbacky, coz jsou knihy pro chude - takova ekonomy trida v letani |
|
|
J.G. Pašek 23.9.2009 9:15Re: Jak já kupuji knihy? . .. No, lidem do šrajtoflí nekoukám jestli jsou bohatší nebo chudší než já . . . když kupuji nový dům, automobil, počítač, televizi, tak nejdříve si v klidu prostuduji všechny informace a vyberu co je pro mě důležité a hledám kde to co nejlevněji pořídím . . . prodavač je ten poslední, koho bych se na něco ptal a dbal a stejně to dělám s koupí knih . . . i když si do letadla připlácím, abych letěl v pohodlí a mohl si natáhnout v pohodlí moje dlouhé nohy a v klidu číst . . . K rákosníkům bych nikdy nakupovat nešel, stejně jako bych nic nekoupil od Indiánů i kdyby mně to dávali zadarmo . . . |
|
|
sestřnice Běta 23.9.2009 10:08Re: Jak já kupuji knihy? . .. Já tu matematiku chápu a rozumím Vám, ale kupovat (a prohlížet si) knížky v knihkupectví je radost, něco docela jiného než si je prohlížet na Amazonu nebo jinde. Už proto, aby tu za pár let ještě nějaké krámy s knihami byly, si za ně radši připlatím, jinak - jak tady někdo poznamenal, nám zůstanou jen Kauflandy a jiné obludné země. |
|
|
J.G. Pašek 23.9.2009 17:26Re: Jak já kupuji knihy? . .. Knihkupectví v USA jsou jako dnes Kauflandy v ČR . . . . odnesu si vybrané knihy tam do koženého křesla, prolistuji, trochi přečtu, zapíšu si jenom které opravdu chci, vrátim knihy na police . . nestojím ve frontě platit . . . objednám co chci od AMAZON.COM na internetě . . . . |
|
|
R 23.9.2009 23:00Re: Jak já kupuji knihy? . .. V ČR ve většině knihkupectví se už dá kniha přečíst, aniž se koupí. Na rozdíl od socíku. Akorát ty křesla a už vůbec nějaká kožená tam nejsou, člověk musí ty dvě hodinky postát. A obchodní politika vydavatelů knih v ČR je taková, že kniha v knihkupectví obvykle stojí jen o málo víc než kniha kupovaná přes internet. A někdy, když chce internetový obchod hodně vydělat, stojí kniha na internetu znatelně víc než v knihkupectví. Proto asi hodně lidí pořád kupuje knihy v těch knihkupectvích |
|
|
Emil 23.9.2009 19:12Re: Jak já kupuji knihy? . .. P. Pašku, chlubíte-li se tímto způsobem nakupování, je mi vás líto. Já se tedy pochlubím přesně opačně. Nikdy jsem žádnou knihu přes Internet nekoupil a doufám, že nikdy nekoupím. Proč? 1/ V knihkupectvích to pořád ještě voní papírem a klihem, tuhle vůni vám Internet nezprostředkuje. 2/ Knihy mám rád. To co mám rád si vychutnávám. A koupení knihy v příjemném knihkupectví k tomu vychutnávání patří. Kupovat knihu přes Internet je jako platit za lásku prostitutce. 3/ V dobrém knihkupectví je personál, který vám poradí. Je-li to opravdu dobrý personál, tak správně odhadne, co by vám doporučit mohl. Sebelepší aplikace na e-shopech je jen pitomý stroj, který papouškuje přání marketingových nedochůdčat. 4/ Nejkrásnější věcí je pak nakupovat v antikvariátech. Návštěva takovéhoto stánku je hodna románů Julese Vernea. Nikdy nevíte, co vás na této dobrodružné výpravě potká. Někdy je sice výprava neúspěšná, někdy ale skutečně najdete poklad vašeho srdce. Někdy najdete dokonce "zapomenutou" vzpomínku z mládí - knihu a její vydání, kterou jste měl rád a byla vám blízká, ztratila se ale v běhu vašeho života. Nekouit ji, to by byl hřích. 5/ Kniha není jen hromada písmenek, kniha je předmět, se kterým strávíte tu větší, tu menší část svého života. Sáhnout si na ni, prolistovat ji, je tedy samozřejmostí a nutným obřadem. A proč jsem toto všechno psal? Protože zneužít těchle všech hezkých věcí, co kamenný obchod poskytuje a následně nakoupit na Internetu, abych si pak usmoleně mohl říct, že jsem uspořil nějaký ten šesták, a teď se hluboce omlouvám všem čtenářům i adminům této diskuze, je hovadství, zhovadilost, křupanství, ignorance. Vyberte si, co vám libo. Narozdíl od vás, já si ten luxus, nakoupit knihu, rád dovolím, byť finančním nadbytkem netrpím. Rád totiž ohodnotím vyšší cenou ty, kteří se o kulturu a kulturnost prodeje snaží, byť to pro ně není ekonomicky "in". |
|
|
J.G.Pašek 23.9.2009 19:35Re: Jak já kupuji knihy? . .. Mojí první Verneovku jsem dostal od Jéžíška ve 3. třídě HVĚZDA JIHU . . . a následovaly další a potom jsem šmejdil po antikvarátevch od Děčína po Litoměřice a Teplice a vlastnil jsem všechny v překrásném vydánání . . . po maturitě jsem všechny Verneovky odnesl do antikvariátu v Ústí, kde nabídli nejvéce a tam prodal za 950 Kčs které jsem s kamarády propil při po-maturitních mecheche oslavách v na týden pronajmuté chatě a dodnes si myslím, že jsem dobře udělal . . . Mohl bych také vyprávět o prachu, pachu klihu, neochotě a nepořádku v ČSSR knihkupectví . . Vy si kupujte za svoje peníze co a kde chcete a já si budu kopovat za moje co a kde chci já . . . |
|
|
J.G. Pašek 23.9.2009 5:44Benjamin Franklin . . . Benjamin Franklin (1706-1790) byl úspěšný spisovatel, vydavatel a také byl jeden z 56 delegátů, kteří podepsali Deklaraci Nezávislosti, což začalo válku s Anglií o nezávislost, a anglický král vydal zatykač na autory podpisů, když chyceni, na místě okamžitě bez soudu oběsit . . . . . Benjamin Franklin take vlastnil knihkupectví ve městě Philadelphia . . . . Zákazník vstoupil, požádal o knihu, kterou B.F. položil na pult . . . “To bude $1” . . . což se zdálo zákazníkovi moc, začal smlovat a B.F. mlčel . . . „Tak za kolik mně prodáte tu knihu?“ . . . „$1,25“ B.F. odvětil . . . Neoblomný zákazník počal dávat B.F. lekci o ekonomice, když sníží cenu knih o 30% tak prodá 50% více knih a bude mít tak vyšší zisk . . . . „Tak za kolik mně prodáte tu knihu?“ . . . . „$1,50“ na to B.F. . . . „To jste neslyšel, co jsem vám povídal a poučoval?“ . . . . B.F. odvětil „Vy si myslíte, že budu poslouchat vaše rozumy půl hodiny zadarmo?“ . . . Zákazník zaplatil $1,50 . . . . |
|
|
V 23.9.2009 8:41Re: Benjamin Franklin . . . dobry, pripomelo me to ten zert s vytahem, kdy bellboy rika hostovi ktery jede hotelovym vytahem na recepci ze by mu prodal dobrou radu za dolar, hostovi se to vubec nelibi a jak se vytah blizi k zadanemu patru, tak bellboy vystupnuje pozadavek na $1.50 a po odmitnuti, kdyz uz vytah stoji a dvere se jen otevrit, tak si rekne o dva dolary a hostovi to neda, tak mu ty dva dolary tedy da a bellboy ho upozorni ze ma rozepnuty poklopec. |
|
|
V 23.9.2009 8:43Re: Benjamin Franklin . . . to ovsem je z dob, kdy dolar jeste neco znamenal |
|
|
Jakub S. 30.10.2009 22:51Re: Benjamin Franklin . . . To je krásné, vy oba - Franklin aji liftboy - ! Dík! Radost. Poučení. |
|
|
V 23.9.2009 4:51budoucnost knihkupcu lezi hlavne v jejich vlastnich rukou, vypada to ze situace na trhu je dost smutna, mimochodem proc se nerika knihprodejci? Coz takhle napsat sbirku humoresek na tema samovydavani? Treba jak dnes doma spite na na poskladanem bloku knizek, protoze postel byla vic prodejna nez ty knizky a musel jste udelat misto bud pro jedno, nebo druhe... nejde treba udelat si webove stranky a zkusit prodavat zasilkove? Anebo jestli nekdo ma takovy prodejni portal na webu a kdyz nekdo objedna vasi knizku, tak vam prijde email a vy ji zajemci zabalite a poslete? Existuje neco takoveho? |
|
|
mol 23.9.2009 5:14Re: budoucnost knihkupcu Podobně funguje už dlouho třeba Jaroslav Velinský. |
|
|
V 23.9.2009 8:35Re: budoucnost knihkupcu to je asi ten co napsal takove ty 'Foglarovky' a v jedne knize se pokusil zakoncit vsechny nitky, ktere Foglar nechal viset? Myslim ze se to jmenovalo Tajmstvi Vonta nebo tak nejak? Treba nas pan autor clanku se po tom poohledne, jezdeni po republice mozna muze byt zabavne, ale asi unavne a je lepsi vyplnit ten cas psanim rekl bych. |
