Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
POLITIKA: Rodiny nepatří politikům do rukou
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
JB 2.9.2009 18:04Správně Vesměs souhlasím, obvzlášt nekterým společenským skupinám v ČR by prospělo snížení příspěkvů na děti. Bohužel spolu se zákony by se musela naráz změnit i mentalita lidí, aby vše začlo fungovat lépe, a to se jen těžko stane.. |
|
|
Glosator 31.8.2009 16:55Ať si autor píše co chce, ale např. prorodinná politika Adolfa Hitlera uspěla Bez ohledu na hrůzy, které diktátor později napáchal. A teď troch matematiky. Jedna nositelka Hitlerova řádu pro zasloužilé matky si stěžovala, že z jejich 6 synů 4 ve válce padli. Přežili tedy 2. Dnes by ta matka měla jednoho syna či dceru, což na reprodukci nestačí. Toto je mimochodem jádro problému, proč nám hrozí převálcování imigranty ze zaostalých zemí.
|
|
|
Ludva 31.8.2009 14:19Za děti je zbytečné platit Jak známo, nejvíce dětí mají tam, kde na ně stát nic neplatí. Platit tedy rodičům, za to, že mají děti, je kontraproduktivní. U nás to vede jen k tomu, že nejvíce dětí mají ti, kteří z nich žijí a vychovají je ke stejnému bezpracnému živobytí. Naopak, kdyby se za děti neplatilo, musely by se rodiny stmelit a postarat se. Že by to dokázaly, není nejmenších pochyb. |
|
|
portwyn 31.8.2009 15:20Nepřesné Nejvíce dětí masjí tam, kde neexistují důchodové systémy a dětská úmrtnost je vysoká. Nemyslím, že něco z toho je ideální stav. |
|
|
jakovy 31.8.2009 15:21Re: Za děti je zbytečné platit zase by se enormně zvýšila kriminalita. ale bať, stejně se zvýší. |
|
|
čtenář 31.8.2009 16:56Re: Za děti je zbytečné platit Máte vzácnou pravdu v tom, že současný důchodový systém vlastně znárodní a přerozdělí téměř veškerý užitek, který rodiče z dětí mají ... Dospělým dětem tak sotva zbyde na to aby uživily vlastní děti a kolik jim toho zbyde pro vlastní rodiče ... ??? I samotní důchodci jsou na tom mnohdy líp ... a tak paradoxně často pomáhají spíše důchodci vlastním dětem, které stát ožebračí na daních a odvodech ... Vysoká či nízká porodnost s tím v naší společnosti už nemá co dělat ... ale naopak vysoké náklady na vzdělání jistě se současnou situací souvisí ...:-))) |
|
|
Honza z podhůří 31.8.2009 17:00Re: Za děti je zbytečné platit mluvíte mi z duše - jen nevím, zda to zde na Psu má naději na úspěch. Hezký den "z podhůří" |
|
|
M.S. 31.8.2009 19:00Re: Za děti je zbytečné platit Milý pane odstěhujte se do Afriky, když tak horujete proti podpoře rodin s dětmi. Tam se také za děti neplatí a je jich tam dostatek, tudíž váš vzor. Člověk se nestačí divit kam až vede ideologická zaslepenost. Rozumný stát by měl podporovat rozumné věci, tak jak to dělají vyspělé severské státy,Německo a pod. |
|
|
Kolumbo 31.8.2009 21:45Re: Za děti je zbytečné platit běžte do |
s rozumným státem - kolik jich znáte? Stát by neměl lidi zbytečně otravovat a cpát se jim do životů. Konečně, co je stát? Organizované násilí, jak pravil vzácný myslitel Vladimír Iljič. A s násilím toho moc dobrého udělat nestihnete...|
|
Posleda 31.8.2009 12:27Vážený právníče a politologu, kde bidlýte? V rodiném domku- anebo jste si naň ještě nevidělal? Ale Pravydla českého právopisu by jste snad mohl mýt poruce, když pýšete o jakési "prorodiné" polytyce! |
|
|
Ludva 31.8.2009 14:27Re: Vážený právníče a politologu, Nebuďte tak přísný kvůli jednomu chybějícímu n. Bývá to horší. |
|
|
Gjg 31.8.2009 12:27Autor nemá rád lidovce. OK, já taky ne, zvlášť pana Svobodu. Bohužel si po přečtení toho článku znovu uvědomuji, že většina toho co navrhují jsou dobré věci. Z politiky až tak liberální, jakou by asi navrhoval autor, mohou vyžít jen ti opravdu hodně bohatí. |
|
|
Honza42 31.8.2009 12:31Re: Autor nemá rád lidovce. Výraznější odpisy z daní si může dovolit jen opravdu bohatý člověk. Už dnešní stav totiž zajišťuje, že průměrná vydělávající rodina skoro žádné daně neplatí. A pokud je otec v práci a matka s dětmi doma, .... |
|
|
Čtenář 31.8.2009 13:34Re: Autor nemá rád lidovce. Tak zkuste počítat ... máte například nadprůměrný příjem 50 tis měsíčně a manželku doma se třemi dětmi ... máte tak zhruba 50 tis na to, abyste uživil 5 lidí (pro zednodušení nepočítám rodičovský příspěvek...ale ten vás nevytrne) ... máte tedy 10 tis.na jednoho člena domácnosti ... jste tedy bohatý člověk ...??? nebo jste na tom zhruba stejně jako ten, kdo je sám a má 10 tis. jenom pro sebe ... ??? Kolik přitom z těch 50 tis. zaplatíte daní ...a kolik vám opravdu zbyde pro vaše děti ....???? A to nepočítám odvody na důchodové pojištění, které odvedete stejně jako bezdětný ... a ještě do systému mnohem více připíváte investicemi do svých dětí .... to už stát jaski zapomíná zohledňovat....:-))) |
|
|
Honza z podhůří 31.8.2009 13:39Re: Autor nemá rád lidovce. Pane Honzo42 - obávám se, že si pod daněmi představujete jen daň z příjmů - největší položkou jsou ale jiné daně, které a "tosipište" platí průměrně vydělávající rodina "jak vzteklá" - sociální a zdravotní "pojištění" mne jako živitele rodiny, DPH, daně spotřební, daně z paliv atp. odvedené z jednou již takto nehorázně zdaněných peněz. Víte, nejvíc mne štve, když vidím, že z věcí, které musím dětem pořídit (např. nyní při návratu do školy) odvádím státu skoro 20%, nebo ještě víc, že to samé musím platit i ze vzdělávání (různé kurzy atp.). Nemám zájem o žádné přídavky a dávky na děti - rád si je uživím sám, ale pokud mi stát z toho, co stojím svého zaměstnavatele, bere víc jak 50%, není to vůbec legrace i při "nadprůměrném" příjmu (to víc "na hlavu" má průměrný důchodce) |
|
|
Honza42 31.8.2009 14:38Já ne, ale pan Svoboda si to tak pravděpodobně představuje. Nečetl jsem v jejich návrhu, že rodiny z dětmi nebudou platiti sociální a zdravotní pojištění. A jak víte, tak sociální a zdravotní se ani už nepočítá do nákladů, takže se stejně prohnete i po tomto skvělém návrhu lidovců. Zkrátka populistický tah "bez nároku na státní rozpočet", to dává smysl. |
|
|
Honza z podhůří 31.8.2009 16:59Re: Já ne, ale pan Svoboda si to tak pravděpodobně představuje. neviděl jsem tento konkrétní návrh, ale měl jsem možnost připomínkovat někdy loni celou koncepci a v ní bylo psáno i o snížení platby "pojištění" rodinám s dětmi po dobu jejich výchovy. O to víc mne mrzí současná (a nebojím se napsat že DEZINFORMACNÍ) kampaň vedená proti lidovcům |
|
|
lucinapes 31.8.2009 10:35která babička se nezaraduje ze zvýšení důchodu? aspoň může víc koupit vnoučatům (málokdy potřebnějším, než je ona). to, že jim tím způsobí o mnoho vyšší zadlužení, než je její (mizerný) důchod, vůbec netuší. Ale může jim o to víc pitomostí koupit k Ježíšku. |
|
|
čtenář 31.8.2009 9:54Odečty na daních jsou dobrý nápad Odečty na daních jsou dobrý nápad a nedají se zneužít těmi, co nechtějí pracovat...nejsou to totiž přídavky zadarmo. Není na tom vůbec nic populistického ... naopak závistivců se najde hodně, jak ukazují zdejší příspěvky do diskuse....bohužel...celá řada našich politiků i ekonomů si myslí, že děti jsou tady jaksi samy od sebe ... že představují jakýsi nevyčerpatelný zdroj. Náklady na jedno dítě v rodině jsou ale plně srovnatelné s náklady na dospělého člověka ... u starších dětí dokonce vyšší. Dítě je přitom investicí ... přičemž každou investici si můžete odečíst z daní v plné výši reprodukčních nákladů ... jenom náklady na děti si odečíst nemůžete. Zrovna tak přínos, který by rodiče měli ze svých dětí ve stáří ... stát v drastické výši 28% znárodní a přerozdělí cizím lidem ... tedy i bezdětným. Nejde zde primárně o peníze, ale mít děti je dneska drahá věc ... zejména pokud jim chcete poskytnout vysokoškolské vzělání ... a koneckonců každý rodič si přeje, aby se jeho děti měly alespoň stejně dobře jako on - chce jim pochopitelně dopřát stejnou životní úroveň ... a to je velmi nákladné.... Přitom za jedno dítě jsou rodiče dokonce ochotni zaplatit spoustu peněz, aby ho vůbec měli ... dvě děti jsou jakýmsi nepsaným ideálem ... ale to nás před vymíráním nezachrání ... je potřeba aby více rodin, které poctivě pracují a chtějí svým dětem dopřát stejnou životní úroveň, našlo odvahu mít tři děti nebo třeba i čtyři a více dětí .... To co navrhují lidovci (odečty na daních a spravedlivý důchodový systém podle počtu vychovaných dětí) není žádné sociální inženýrství, ale je to normální narovnání přirozených tržních vztahů, které byly v celé západní populaci (Evropa a Severní Amerika) ve větší či menší míře zdeformovány přebujelým sociálním v neprospěch rodin. Užitek z dětí se tak přeorzděluje v rámci důchodového systému .. zatímco náklady zůstávají rodinám (zatížené navíc o daně, neboť si tyto náklady rodiny nemohou odečíst). Lidovci konečně přišli s dobrým nápadem pro rodiny! |
|
|
vltava 31.8.2009 11:40Odečty na daních nejsou dobrý nápad Dobrý nápad je žádné daně. Jedině pak nebudou mít státní úředníci co rozkrást. Za svoje peníze si každý koupí, co bude chtít - bezdětný třeba flašku, ten s dětmi třeba místo ve školce pro své dítě. |
|
|
i.h. 31.8.2009 8:17Kdyz ctu "autor je pravnik a politolog", tak si vzpomenu na ten americky vtip, co konci "A jak si, mila pani, myslite, ze prichazeji na svet pravnici ?". |
|
|
Azrael 31.8.2009 7:53Oki family Článek je naprosto výstižný naprostá většina lidí je zřejmě imuni vůči povinnosti být připraven starat se o své rodiče. To me, ale nepřipadá zvláštní, pri dnešním počtu rozvodů jaksi rodine hodnoty řekněme 50 procentům populace mnoho neříkají. |
|
|
Hnidopich 31.8.2009 9:27Re: Oki family Nic proti tomu, ale jaké řešení navrhujete? Především by se musela zrušit ta složka daní, týkající se sociálního zabezpečení. Pak by bylo třeba postřílet všechny občany počínaje věkem cca 50 let. Ti mladší by si mohli již na důchod našetřit. (Samozřejmě úmyslně přeháním.) |
|
|
lucinapes 31.8.2009 10:39Re: Oki family ale jděte,většina rodin své babičky tvrdě (a s jejich nadšeným souhlasem) vykořisťuje. Hlídání dětí, pomoc v domácnosti, finanční výpomoc.... To byste tomu s tím vystřílením dal, spousta ženských by musela zůstat doma s dětmi, žádné ze školky po o, celý den ve škole a v družině, při příchodu z práce opravdová druhá směna - jen se podíivejte, jak většina babiček, dokud může, pomáhá. |
|
|
Honza42 31.8.2009 7:42Dneska máte za jedna pane Hamerský. K návrhu lidovců: Když je rodina mladá a má malé děti, většinou také moc nevydělává. Kolik bere absolvent VŠ po nástupu do práce. Takže na odpočet v plné míře ani nedosáhne. A když konečně začnou rodiče pořádně vydělávat, stanou se "bezdětnými" a stát je o to obere. Přitom to je fáze, kdy děti potřebují nejvíce pomoci (bydlení...) Můj názor je, rodinu nepodporovat, stejně to nikdy výsledky nepřinášelo. Ale osekat sociální a jiné dávky na minimum. Tím dobře fungující rodiny získají nejvíce. Bezdětný boháč má mít naspoříno a o chudého starého taťku se postarají slušně vychované děti. Ostatní ať dřou bídu. A ještě něco, svobodná matka s ouvazkem nejsou rodina (vdovy nechť prominou, to je něco jiného). |
|
|
vltava 31.8.2009 11:42Re: Dneska máte za jedna pane Hamerský. Děti hlavně potřebují naučit pracovat a nekrást. Pokud umí tyto dvě věci, tak si dokáží pomoci i samy, a to i s bydlením. |
|
|
Mamina 31.8.2009 7:04Prachy,prachy! Chci mít čtyři děti,ne kvůli přídavkům.Stačí mi,když budeme mít oba práci,bude dostupná školka a nějaký byt.Na sliby politikům nenaletím,nevěřím jim,že bude líp,když líp už bylo(líp se budou mít oni) |
|
|
j 31.8.2009 7:55Re: Prachy,prachy! tak ted už jen stačí aby vám někdo ty děti udělal, zajistil vám práci a sehnal bydlení |
|
|
cb 31.8.2009 9:43Re: Prachy,prachy! Deti. |
|
|
R.J. 31.8.2009 12:25Re: Prachy,prachy!
|
