Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
VĚDA: Výzva opravdovým kapitánům českého průmyslu
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Karla 12.7.2009 2:33Re: Pane Navrátile, věda není pitomost a akademici puberťáci Rozumná rodina nevezme dítě ze studií, ale odpustí si investici do bleděmodrého lustru, protože ten žlutý s proužky ještě poslouží. A hospodářská krize není příčina, ale následek špatného hospodaření. Vždy, když vědci upozorní na praktické nesmysly, shodí se to ze stolu, praxe prý ukáže.. nu, tak tedy ukázala. |
|
|
Karla 12.7.2009 2:06Re: Špatně se to hodnotí, nejsou čísla! To je vážně zajímavé- všem, jejichž práce si vážíme, nejsme ochotni zaplatit, ani zlepšit jejich podmínky - a očekáváme od těchto lidí oběť na oltář vlasti a dokonce je od nás téměř vyháníme, ale až ve světě dosáhnou úspěchu, připevníme jim tu na zeď pamětní desku a budem se jimi pyšnit. I kdyby akademická obec měla nějaké hříšky, rozhodně ne takové, jako skandály se zpronevěrou a špatným hospodařením , jaké jsme zažívali v jiných oborech- průmysl, obrana,bezpečnost, místní hospodářství. Hospodářství je vepsí, věda má úspěchy. V porovnání rozpočtů jde na vzdělání a vědu žalostně málo, ačkoli si všichni lžeme do kapsy, že budujeme vzdělanostní společnost. Kroky vlád, ať už pravých nebo levých, celých 20 let vedou podfinancováním školství k tomu, abychom byli stále chudší duchem. Od p. Lišky jsme už slyšeli, že na základním stupni by mohli učit maturanti.To je opravdu člověk, který našim dětem přeje úspěšnou budoucnost a dává jim šanci. Neměla by Hospodářská komora požadovat zprůhlednění toků financí rozpočtů průmyslu a obchodu, dopravy,místního hospodářství? Akademie má bádat, universita učit a průmysl vyrábět a inovovat. Vědecké poznatky jsou důležité pořád, technologie se proměňuje každou chvíli. Bez znalosti souvislostí nemůžete být dynamický v praxi. Praxe je teď a tady- žádnému nadhledu vás nenaučí,pokud si neosvojíte vědecký přístup k věci, leda přezírání, jak na našich technokratech a byrokratech denně pozorujeme. |
|
|
podrbání 10.7.2009 9:37školy jsou odtržené od života, učí v drtivé míře teoretici, jak mají vypadat absolventi, kdyby to bylo s výzkumem spojeno, tak se aspoň něco naučí, bádat, přemýšlet a ne jen opakovat získané informace, ach to naše školství. Děcka protestují proti maturitám, co nejméně se učit, u SOČ úúpíí autorský zákon (oprásknu dnes z internetu, nebo dodá učitel - ono odměna je sladká), co řeší diplomky (si ji koupím).. ..., ono je to výhodné i pro učitele, něco přednesu (přečtu!) a vy mi to zopakujte. Kdo má dobrou paměť projde a všeci účastnění jsou spokojeni |
|
|
vasekpav 9.7.2009 13:59Re: Já Vám poradím,vydržať do podzimu a pak bude prachů jako želez! Jako v Madársku |
|
|
Pes 9.7.2009 10:31Re: Já Vám poradím,vydržať do podzimu a pak bude prachů jako želez! Má pravdu, prachy budou i kdyby je měl vlastnoručně namalovat |
|
|
jikub 9.7.2009 4:34Akademie versus průmysl Akademie pracuje na problémech, které mohou využít pouze silné hi-tech firmy. Těch je v Česku jako šafránu. Pokud to mají podporovat kapitáni průmyslu, tak by to museli být kapitáni mezinárodní. To by znamenalo za prvé mít výsledky a za druhé mít schopné obchodníky s vědou. Obchodníků s vědou moc nemáme. Za socialismu nebyli zapotřebí. |
|
|
Zephir 8.7.2009 23:58Re: protože nenechávají vaše žvásty bez patřičné odpovědi Naopak, protože je bez odpovědi mažou. S cenzory slitování nemam a nikdy mít nebudu. |
|
|
certik 8.7.2009 22:50Re: Krácení no nabehnete na vyzkum.cz, zprava z 2. cervence, druhy link v ni, klik, tam je seznam souboru, ten treti. Tvrdi to o sobe, ze je to schvaleny navrh rozpoctu, tabulkova cast. Celkove vydaje, rok 2012: 2,82 mld. no ne ze by to byl takovy rozdil, jedim i druhym zpusobem je to pohreb zehem prvni tridy. |
|
|
Apea 8.7.2009 21:59Re: Krácení Rozdíl mezi celkovými výdaji státního rozpočtu do kapitoly Akademie věd, ty by měly být v roce 2012 zaokrouhleně 3,03 a mezi institučními prostředky, ty by měly být 2,86 mld. V roce 2011 3,68 mld. a v roce 2010 4, 37 mld.. Letos činí 5, 06 mld. (vše zaokrouhleno). Uváděla jsem jen první řadu (tedy celkové výdaje), v komentáři je i to dost nepřehledné. V těch institučních je pokles příští rok relativně o něco málo vyšší, asi 21 % (Nejsem si jistá, co jste z netu bral, usnesení Rady VaV a jemu odpovídající usnesení vlády je o trochu horší než návrh, který má Rada na svých stránkách) |
|
|
tmoravec 8.7.2009 20:41Re: jednotlive ustavy davno samostatne jsou Netusim jaka logika Vas vede od procenta uspesnosti v grantove soutezi k procentum, ktere ta ktera instutuce bere z grantu a kolik dostave od statu primo. To je asi na psychologa. U akademie ved je to nyni zhruba 60% institucionalniho prijmu, 40% jsou prijmy z grantu nasich a zahranicnich, licenci, pronajmu atd. Nicmene tyto prijmy nejsou rovnomerne rozdeleny mezi ustavy a rovnez maji velke vykyvy v case - jeden rok muze by uspesny, jiny rok proste nevyjde nic. Vyhled na rozpocet do roku 2012 predpoklada snizeni INSTITUCIONALNICH penez (tj ne tech grantovych) o cca 1/2 tj. celkovy pokles rozpoctu akademie bude cca 30% oproti dnesku pri nulove inflaci a zachovani prijmu z dalsich zdroju. Problem je v tom, ze asi maloktera stavebni firma vam postavi barak pripadne ho opravi s tim, ze si na zaplaceni podate grantovou prihlasku. Zrovna tak maloktera banka Vam za podobnych podminek poskytne uver. Co se tyka vekove struktury vedcu v AV, prijdte se nekdy na nejaky ustav podivat, na podzim bude den otevrenych dveri at se priste neztrapnujete. |
|
|
j 8.7.2009 19:58Re: Akademie neakademie stejně jako ty |
|
|
franta tyčka 8.7.2009 19:29Akademie neakademie Mohl by mi někdo nastínit kolik dali president a expresident na pomoc zaplaveným? Ne ze státního ale ze svých prostředků které mají notabene od nás a ne malé. Děkuji za odpověď. |
|
|
MZ 8.7.2009 19:04Re: Je moc krásné, když likvidaci české vědy prosazují ti, Asi proto, že to "proporciální" moc není. Jak bylo řečeno na jiném místě - vláda by s krácením na 50% mohla příkladně začít u sebe, pak pokračovat přes ministerstva...... vsadila bych se, že zrovna tam je těch nadbytečných úředníků víc, než bádajícícch vědců. |
|
|
certik 8.7.2009 19:02Re: Krácení Navrh rozpoctu ktery jsem stahnul z webove stranky RVV ukazuje 2,8 mld v roce 2012, nikoliv 3,03. |
|
|
vita 8.7.2009 18:54Re: Je moc krásné, když likvidaci české vědy prosazují ti, Třeba proto, že AV držela léta hubu? Třeba proto, že "zeštíhlení" a "optimalizaci", které se po nich požadují, prodělala AV už před 17 lety? Třeba proto, že po všech těch škrtech, úsporách a "optimalizacích" už není kam ustupovat? Ekologista a filosof Kellner už AV a akademikům vyčetl, že drželi hubu kolektivní i huby individuální a jako městská vysokoškolsky vzdělaná chudina podporovali ODS a pravici vůbec - neb "je to vhodné a od VŠ se to pravicovost očekává". Bez ohledu na to, jak je stříhána... |
|
|
vita 8.7.2009 18:44Lžete, Zephire. Několikrát jste se TADY na PSU dokonale shodil jako "odborník" na úrovni Blesku či Katky. Tu "černou díru" v LHC si nepamatujete? Ani bych se nedivil - to byl úlet obrovský, nedivil bych se, kdybyste ji zasunul do nevědomí. Jak vám Wagner velmi slušně (já bych se tak udržet nedokázal, vy trotle!) předvedl. Jste žvanil a jak říkají Rusové "okoloprochoděc nauki", asi tak jako Däniken. Ať se vyjadřujete k jaderné technologii, částicím nebo GMO. Nebo k Akademii věd. Wagner je jedním z těch, kteří vám leží v žaludku, protože nenechávají vaše žvásty bez patřičné odpovědi. Grafomane... |
|
|
Navrátil Josef 8.7.2009 18:24Re: Špatně se to hodnotí, nejsou čísla! ...každý dokážeme něco jiného, ty dokážeš řídit bagr ?; pokud nééé, tak ........ anebo ten, co umí operovat ledviny, ale numí účetnictví, toho také ( když poprosí-požádá o link ) pošleš do 4 cenové skupiny se bavit o komárech ?? Divná to slušnost a vstřícnost v české kotlině. |
|
|
Jurajda 8.7.2009 18:18Re: Já Vám poradím,vydržať do podzimu a pak bude prachů jako želez! Směšný paňáco! |
|
|
jasan 8.7.2009 17:32Re: rad bych aby mi autor vysvetlil chlapce, to bude tim ze znas JEN gacr... |
|
|
jasan 8.7.2009 17:30Re: rad bych aby mi autor vysvetlil a k cemu je povolena rezie? z te se plati co? |
|
|
Rudolph 8.7.2009 17:25Re: Krácení Jasné a jednoduché. |
|
|
knihovnik 8.7.2009 17:14Re: Špatně se to hodnotí, nejsou čísla! najdi si ji na strankach AVCR, nebo na strankach ustavu akademie. Jestli nedokazes ty informace najit tak bez diskutovat do 4 cenovky o fotbale. |
|
|
knihovnik 8.7.2009 17:12Re: rad bych aby mi autor vysvetlil chlapce, znas vubec ekonomicka pravidla GACR? co to tu zvatlas. Nevis, ze kdyz si koupit investici z grantovych penez, ktera neni odepsana cela behem grantu, tak musis neodepsanou cast zfinancovat z institucionalnich penez? ty si fakt myslis, ze jde delat vedu s perspektivou 3-5 let? jestli takovou delas, tak se tim ani nechlub. myslis si ze instituce Max Planck Gesellschaft ziji z uceloveho financovani? |
|
|
Navrátil Josef 8.7.2009 15:49Re: Je moc krásné, když likvidaci české vědy prosazují ti, S tím, co říkáte, se dá souhlasit, má to logiku, ale stále mám pocit, že pokud vláda ve svém navrhovaném rozpočtu krátí proporcionálně všem (!), a opasek si musí utáhnout všichni, tak proč se tak nejvíc čertí zrovna ta AV ? (( asi proto, že je to jeden z mála šuplíčků rozpočtu, kde je nejvyšší procento těchto peněz do kapes "úřednickým" akademikům. V oborech, kde "profit osob" je malé procento, se tito tolik nebouří, že jejich rozpočet byl zkrácen ... je to logické. A proto i zarážející, že akademici blafují na to, že jde o likvidaci výzkumu, ale přitom jde jim více o likvidace jejich osobních příjmů )) |
|
|
Apea 8.7.2009 15:46Krácení Když koukám na diskusi, nezbývá než opakovat jeden zcela zásadní fakt: Krácení rozpočtu akademie věd se neděje v rámci úspor rozpočtu, jedná o peníze, které v neprospěch Akademie rozdělují ze stále stejně velkého rozpočtu na vývoj a výzkum. 24,8 mld. v roce 2009, totéž v roce 2010 a podle dam a pánů z Rady pro VaV totéž i v roce 2011 a 2012 (tedy stagnace, resp. pokles o inflaci). AV ČR by ovšem ve stejném období šla z 5.88 mld. v roce 2009 na 4.8 mld. v roce 2010, restrik představuje 20 %, a na 3,03 mld. v roce 2012. Že by ty peníze šly vysokým školám je nesmysl, v roce 2010 by se sice měl zvýšit rozpočet na VaV v kapitole Ministerstva školství (ze které jdou prostředky VVŠ) téměr o jeden a půl miliardy (z 9,74 na 11,13 mld.), ale táž částka bude potřebná na kofinancování evropských peněz a pokud by si někdo myslel, že je pro VV3, stačí se podívat na rok 2011 (pokles na 10,2 mld.) a zvláště na rok 2012 (9,6, tedy o stočtyřicet milionů méně než v letošním roce). Takže nejde o úspry rozpočtu a nejde o posílení vědy na vysokých školách, jde o přesun státních peněz ve prospěch soukromých firem. To proto, co se ptají, proč mají dotovat základní výzkum ze svých daní. Nemusí, ale pak by bylo logické, aby se to odrazilo na těch daních a ne v udržování krachujích podniků dotacemi, které obcházejí evropské směrnice a tváří se jako peníze na vývoj (vývoj v jádru či v automobilovém průmyslu, vývoj u softwarových firem atd. ten obvykle využívá nejvýše daňové úlevy, státní peníze moc nečerpá) |
|
|
Malý Aston 8.7.2009 15:32Já Vám poradím,vydržať do podzimu a pak bude prachů jako želez! Letní vláda karierních odborníků Vám hošánci nic nepřidá ale jak vyhraje ČSSD a KSČM tak Vás zahrnou prachama. Každý dostane přidáno i já dostanu 13 tý důchod. Musíte vydržať a přijít k urničkám a papírek tam vhodit Jiřímu. Ten ty prachy zajistí. |
|
|
Apea 8.7.2009 15:24Re: Je moc krásné, když likvidaci české vědy prosazují ti, Ono nejde o to akademické politbyro, to zaniklo už před nějakými šestnacti lety (sbor akademiků a korespondentů), jde o více než sedmdesátku ústavů. A o týmy, které nefungují od grantu ke grantu. Nemohou, protože horizont jejich práce je delší než tři roky. Ale taky jde třeba o síť knihoven, tusím, že co do rozsahu druhou v republice po Národní knihovně, edice, časopisy a podobné drobnosti. Ono by to si blažkoidní tupci z Rady pro VaV nejraději nepočítali ani do infrastruktury vědy, ale věda v této zemi se bez toho neobejde a z grantů to neuživíte. |
|
|
para 8.7.2009 15:23Re: Je moc krásné, když likvidaci české vědy prosazují ti, S temi "bolševiky" a "politbirem" je to od ZEP... nekorektní argumentace. Což dnes nejsou mnohde správní rady.... a to dokonce politicky řízené?! Kdo toto může tvrdit o relativně svobodné akademické obci tak ten prostě lže! S tou variantou výzkumu grantového a rozpočtového jsou to různé možnosti. Evropa je z větší části rozpočtová - Amerika zas grantová. Kdo zažil oba systémy ví, že mají své klady i zápory. Na krátkodobé akce se zjevně víc hodí granty na ty dlouhodobé zas spíše rozpočet. To, že např. CERN funguje hlavně z rozpočtu a je na špici celosvětové nukleárí fyziky má zřejmě i systémový důvod. NASA má rozpočet rovněž. Nynější situace v AVČR ale není o volbě systému financování - je o nucení k rozprodeji a cestě k útlumu podobně jak bylo naloženo s elektrotechnickým či textilním průmyslem ale s opět motivem zištnosti pro jedince nikoli pro společnost. |
|
|
ZEPHIR 8.7.2009 15:18Re: rad bych aby mi autor vysvetlil Ano, to už zde také padlo ve spojení s proplácením DPH u těch chemikálií. Zdá se, že akademici by se mohli uživit i vlastními granty, pokud by měli možnost s nimi nakládat volněji. Osobně nechápu, proč by nemělo být možné si z grantu zaplatit i provozní náklady ustavu nebo DPH z faktury za chemikálie. Ovšem pokud granty tvoří jen 15% příjmového rozpočtu akademie, pak není co řešit a uvolnění pravidel akademii nezachrání. |
|
|
Malý Aston 8.7.2009 15:17Re: Špatně se to hodnotí, nejsou čísla! To, že na vysokých školách jsou malé platy, to že výzkumní pracovníci mají málo a nejsou dobře placeni naši akademici to víme a jejich práce si vážíme. Také je nám známo o kolik méně peněz mají naši důchodci proti rakušákům o kolik méně peněz mají naši lékaři a zdravotní sestry i učitelé na prvním a druhém stupni. To všechno víme. Ale jakmile někdo příjde s řešením, tak hned stávky, protesty a krávál. Co tak rozdělit ty stovky milionů co se cpou umělcům pražským mezi vědce? Proč vyhazovat prachy za chrchel nad Prahou a nedát je na vědu a výzkum? Prachů je dostatek, jen se musí dobře přerozdělovat a ne za ně nakupovat voliče té nebo jiné politické strany. |
