Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
VĚDA: Klima v dubnu 2009
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
kame 28.5.2009 22:43Re: Nepravidelnosti klimatu Nevydělává, např. přiletěli pakomáři a začali rozšiřovat nemoc "katarální horečka ovcí" proti které v současné době očkujeme všechen skot, ovce a kozy. |
|
|
jojo 27.5.2009 10:26sejno, meril jste tu teplotu poradne? Ti klimatologicti kaspari porad jeste nedaji pokoj? |
|
|
Ivan Nový 27.5.2009 10:01Ale pane Šejno, hrajete kulečník? Koule do které šťouchnete se ještě pohybuje i když vy už jste tágo dávno odložil. Klima není lineární, je to dynamický nelineární systém. |
|
|
Jelínková Naďa 27.5.2009 11:28Re: Ale pane Šejno, Jen tak dál,pane Šejno.Přece nebudete tvrdit ,že se globální oteplování nekoná,kdo by Vám dal granty na Vaše "vědecké" bádání.Je mi 75 let a v březnu kdysi v mládí jsem se koupala v rybníce-byla teplá voda_ a 12.června v šedesátých letech bylo 15 cm sněhu a vydržel dva dny.Pokud vím slunce má asi 5 cyklů zvýšené a nebo snížené činnosti a ty ostatní asi ještě neznáme.Tak se držte kvůli grantům oteplování,já se raději přidržím vlivu slunce na počasí a alespoň nebudu okrádat hospodářsky zaostalé země. |
|
|
para 27.5.2009 22:35Re: Ale pane Šejno, Nedávno jsem o sluneční činnosti spovídal vědce na Ondřejivě - byl den otevřených dveří - ... Byli sdílní ale skeptičtí k tomu, že brzy dokážem sluneční činost předpovídat. To co ale víme je, že se z jara otepluje více jak na podzim, že je více tepleji v noci jak ve dne a v polárních oblastech jak na rovníku... a toto nelze změnou sluneční činnosti vysvětlit ale nárůstem skleníkového efektu ano. Někdo ale raděj takové věci vysvětluje údajným vypisováním jakýchsi grantů a ještě se tváří, že tím neokrádá rozvojové země... Smutné. |
|
|
No... 27.5.2009 7:36CO2 byl pětinásobný a teplota vyšší o 6 stupňů průměrná! Vše v době, kdy na to člověk neměl nejmenší vliv. Nicméně oteplovačům dochází argumenty,americké stanice měří s odchylkami 5 stupňů a 2 stupně v celkem 40% případů, dvouletý led v arktidě má namísto 2,5 metru metry čtyři.....www.osel.cz a články o klimatu a podobně. Problémem zelených je, že jsou jako holubi. Kam dosednou, tam to pose.ou . O znalostech fyziky,chemie, ekonomie se u nich dá s úspěchem pochybovat. Ekologická lodní doprava, hm, 15 největších kontejnerových lodí vydá zplodinami za všechna auta na světě..hmmm a další a další alegorické vozy zelených.... |
|
|
čtenář zdrojů 27.5.2009 7:53Vážený No... Například před zhruba 55 miliony lety byla průměrná teplota na Zemi o 12°C vyšší, než v současnosti. Tehdy dokonce i na pólech rostly subtropické lesy a po ledových čepičkách nebylo ani památky. Před 130 tisíci lety v meziledové době zvané Eem byly globální teploty o 3°C vyšší než dnes. S tím souvisela i vyšší hladina oceánů, která tehdy byla o 6 metrů výše. |
|
|
Bob 27.5.2009 9:04Re: Vážený No... Problém je akurát v tom, že teraz dochádza k výraznému globálnemu otepleniu (možno až o 3 °C) v priebehu jedného storočia a v dávnej minulosti sa podobne oteplilo za mnoho tisíc až miliónov rokov. Za jedno storočie sa ani prirodzené ekosystémy a ani sociálna a ekonomická sféra na také oteplenie nedokážu bez významných strát adaptovať. |
|
|
Tokamak 27.5.2009 9:34Re: Vážený No... Uvidíme za dvadesát let |
, zatím se v 21. století "oteplilo" o - 0,1 °C 
|
|
i.h. 27.5.2009 9:53Ale Bobe, oteplilo se za poslednich stopadesat let o necely stupen, a to se jeste jedna o onu pofidérní velicinu zvanou "globalni teplota", kterou lze jakz takz velmi neprimo merit poslednich tricet let, predtim ne. Prirodzené ekosystémy se adaptuji zcela lehce, staci par let, jedny kytky se posunou doleva, druhe doprava a ekosystem je zase adaptovany. |
|
|
Chris Kelvin 27.5.2009 11:40Re: Ale Bobe, Máte pravdu, jedovatí pavouci z nejjižnějších koutů Evropy jsou již tady. |
|
|
i.h. 27.5.2009 13:59No, mozna jsou, ja nevim, asi se jim tady libi. Mne nevadi, jeste jsem zadneho nevidel, a lovit me asi nebude. Proc by mel byt zrovna stav rekneme v roce 1959 idealni a nemenny pro celou zemekouli, nevim. Zvirata a rostliny se vzdycky stehovaly a vzdycky se stehovat budou. |
|
|
Chris Kelvin 27.5.2009 14:07Re: No, mozna jsou, ja nevim, 1. Jsou teplomilní. 2. Dlouho, dlouho, dloooooouuuuuuho před rokem 1959 tady nic podobného nežilo. |
|
|
krmič 27.5.2009 15:14Re: No, mozna jsou, ja nevim, Křídlatka se k nám nastěhovala taky vlivem globálního oteplování? Před rokem 1959 tady nic takového nebylo. Křídlatka se mi moc líbí, kdybych měl zahradu, tak bych ji pěstoval (Zahradu naštěstí nemám, ale křídlatka se mi vážně líbí, navzdory tomu smajlíku.) |
|
|
Chris Kelvin 27.5.2009 15:43Re: No, mozna jsou, ja nevim, Křídlatku přinesli zahradníci. Není to ten správný příklad. |
|
|
krmič 27.5.2009 17:42Re: No, mozna jsou, ja nevim, Ano. Však tam byl smajlík. Ale jste si jistý, že ti pavouci přišli po vlastních nožičkách? Hrdlička zahradní neboli balkánská, ta se k nám dostala opravdu vlastními silami. Trvalo jí to desítky let, to by se klidně mohlo dávat do souvislosti s oteplováním. Jenomže největší boom měla tak před 30 lety, kdy se mluvilo spíš o globálním ochlazování. Dneska tady spíš jen živoří - holubi jsou potvory a namnožili se nevídaně. |
|
|
i.h. 27.5.2009 15:27Jsou teplomilni, to ja taky. Vsimnete si treba, ze treba v severni Italii, kde je v prumeru o par stupnu tepleji nez v Cechach, ziji taky lidi, a kolik, a jak dobre, a jak jim tam vsecko pekne roste. I s temi pavouky se nejak vyrovnavaji. Jinymi slovy, v teplote mame velike rezervy smerem nahoru. Ostatne, proc si myslite, ze to stehovani pavouku (pokud existuje) je jenom teplem, jste si uplne jist, ze v tom nehraji roli i jine faktory ? Treba se na tom jihu moc namnozili a tak hledaji novy Lebensraum, nebo je to neco jineho. Co myslite ? Vite, ze podstatne vic lidi kazdorocne v Evrope zmrzne, nez zahyne na vysoke teploty ? Kdyz se otepli, zachrani se spousta zivotu. Pokud se teda otepli, za poslednich deset let to moc nevypada. |
|
|
Chris Kelvin 27.5.2009 15:44Re: Jsou teplomilni, Lidé žijí i na Sahaře. O ostatním s Vámi netřeba debatovat, ale doporučím Vám se trochu vzdělávat a neposuzovat věci mechanisticky, jako to mnozí dělají. Nefunguje to tak. |
|
|
krmič 27.5.2009 17:49Re: Jsou teplomilni, Já myslím, že pan i.h. je vzdělaný dost. Asi v jiném oboru, ale co se posuzování věcí týká, tedy metody, tak v tomto smyslu mají různá odvětví vědy dost společného. |
|
|
Chris Kelvin 27.5.2009 19:13Re: Jsou teplomilni, Nepochybuji o vzdělání i.h., nicméně dělá dojem člověka vzdělaného velmi jednostranně, opravdu v jiném oboru. A o těchto záležitostech mnoho neví a vaří z vody. |
|
|
i.h. 27.5.2009 22:06Jak nahoře říká kolega krmič, vzdělaný jsem docela obstojně, jestli dost, nevím, to je značně relativní, rozhodne si nepripadam nejak obzvlast inteligentni ci vzdelany. Obdivuji vas, jak to dokazete z par radek na stupidnim chatu tak neomylne poznat. (Bez diakritiky mi to jde rychlejc, tak si ty blechy doplnujte v hlave) A ani mi moje vzdelani nepripada az zas tak jednostranne. Abych vas potesil a abyste mel o cem premyslet - ne ze bych se chtel chlubit, to mi pripada detinske - tak vam tady moje vzdelani priblizim, jak mi to tak prijde pod pero: tedy - potravinarska chemie, technologie vyroby piva a antibiotik, regulacni technika, plynula cestina, slovenstina, nemcina a anglictina, chemicke inzenyrstvi, fyzikalni, anorganicka a organicka chemie, biologie, mikrobiologie, biochemie, molekularni biologie, mene plynula rustina, dorozumenischopna francouzstina a spanelstina, numericka matematika, prakticka informatika coby spravce site nekolika universitnich ustavu a prirodovedecke fakulty, jo, jeste umim noty a hrat na kytaru, mandolinu, harmoniku a banjo, a ve sklepe mam tri tisice knizek. Na ty vedy mam dva diplomy, jeden inzenyrsky a jeden doktorsky, tedy tenkrat tomu rikali CSc, pane doktore mi rikaji tady v Nemcich. Priblizne dvacet publikaci v impaktovanych casopisech (z doby, kdy jsem se jeste zivil vedou). V te fyzikalni chemii je obsazeno i ruzne zareni, jako je emise a absorpce a podobne hratky, co s nimi zongluje klimatologie. Domnivate se, ze moje intelektualni vybava je prilis hubena na to, abych posuzoval politicke klimatology a jejich podivuhodna, stale se menici tvrzeni ? Proc se to domnivate, co mi podle vas chybi ? A domnivate se, ze vy jste na to vybaven lepe ? Cim ? Krome tedy toho Kelvina, ale to je scifi, takze z rise komediantu. Dejte taky neco k lepsimu, at se dozvime a udivime. |
|
|
Snaut 27.5.2009 22:27No, vidite, lidi ziji i na Sahare, a tam je jeste teplejc. Teplotni rezervy jsou tedy jeste daleko vyssi nez lze usuzovat z te Italie. A ted si predstavte, ze v dobach, kdy bylo na Zemi tepleji nez dneska, nekdy pred 6 tisici lety, byla Sahara vlhka a porostla lesy, travou a kytickami. Nesmite posuzovat veci tak mechanisticky jako politicti klimatologove, kteri tvrdi, cim vetsi teplo, tim vetsi sucho. Pravy opak je pravdou, cim tepleji, tim vlhceji. Nejsussi obdobi na Zemi byly doby ledove, jak nam ukazuji mohutne sprasove vrstvy. A proc si myslite "o ostatnim netreba debatovat", to jako vubec nedebatovat, radsi prijimat jako pismo svate, nebo uznavate pravdivost dotycnych tvrzeni ? |
|
|
L.Metelka 27.5.2009 22:45Re: No, vidite, lidi ziji i na Sahare, A kterou vlhkostní charakteristiku máte na mysli? Absolutní vlhkost? Relativní vlhkost? Sytostní doplněk? nebo nějakou jinou? |
|
|
i.h. 28.5.2009 9:17To me tesi, pane doktore, ze vse sledujete ostrizim okem, i v noci. Jen tak dál ! Co oteplení, jak vám sílí arktický led ? Nemel on být uz úplne pryc ? |
|
|
L.Metelka 28.5.2009 14:09Re: To me tesi, pane doktore, 1, neptal jsem se Vás 2. Řeč byla o vlhkostních charakteristkách, ne o ledu. 3. Nehodlám doplňovat Vaše chybějící vzdělání, to musíte udělat sám. |
|
|
mueller 29.5.2009 0:37Priznejte nam tu, pane doktore, ze vas ten arkticky led, co misto mizeni poradne zesílil, pekne szere ? |
|
|
i.h. 29.5.2009 0:52Pane doktore, mrknete se v threadu o kousek vys, prectete, popremyslejte a poradte mi, japa bych si mel to vzdelani jeste doplnit, co myslite ? Mam se naucit treba jeste hrat na housle ? Zaklady uz mam, ale prece mi jenom jeste trochu chybi. Nebo se muzu naucit jeste treba portugalsky, vyhovovalo by vam to ? Tam uz taky zaklady mam, nebo eventuelne plattdeutsch, to se tady na severu sikne. Musite byt trochu specifictejsi ve svych pozadavcich, já pak tápu a to není dobré. |
|
|
L.Metelka 29.5.2009 11:15Re: Pane doktore, mrknete se v threadu o kousek vys, Pro začátek by stačila všeobecná klimatologie, statika a dynamika atmosféry a taky něco ze statistiky. Až to budete mít, dejte vědět.... |
|
|
Glosator 27.5.2009 11:14Re: Vážený No... Konec doby ledové byl mnohem rychlejší, než udáváte. A dopad na lidskou společnost byl významný. A v konečném důsledku pozitivní. |
|
|
Bob 27.5.2009 16:21Re: Vážený No... To máte pravdu, v histórii Zeme bolo niekoľko udalostí s pomerne rýchlou zmenou klímy aj v globálnom rozsahu (koniec ľadových dôb v Pleistocéne, impakty veľkých asteroidov, mohutné a mnohonásobné sopečné erupcie) - nič podobného sa v súčasnosti nedeje, napriek tomu hrozí rýchla klimatická zmena. Na konci poslednej ľadovej dobe ale žilo na celej Zemi menej ako 10 mil. ľudí, ide skôr o niekoľko miliónov. To sa nedá porovnávať so súčasným stavom (6800 miliónov), navyše, vtedy sa nepočítali obete. |
