18.4.2024 | Svátek má Valérie


Diskuse k článku

Evropa bez bariér

"Potřebujeme Evropu bez bariér. V jednotě je EU silnější," řekl ... kdo? Mirek Topolánek, předseda euroskeptické ODS. Zdá se, že slepci si nasadili brýle a prozřeli, chvála bohu, jakkoli je pošetilá představa, že nějaká Okula dopraví brýle i na Hrad.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
pepa 2.3.2009 21:52

Re: No bankrot není ostuda, je to začátek něčeho nového...

to by bylo normalni, kdyby ti lidi to delali pro blaho druhejch, ale tady to chce jeden zlodej vzit od druheho zlodeje. ma tech lidem jim vubec nezalezi ;-D;-D;-D

clay 2.3.2009 21:35

ono se to moc neví

ale na rozbití struktury se podílely i odorářští bossové...;-)

clay 2.3.2009 21:35

Re: ono se to moc neví

...struktury Karlovarského porcelánu...

clay 2.3.2009 21:36

Re: ono se to moc neví

a nejvíc těch závodů, které krachly jako první;-D

dr Turnovský 2.3.2009 21:42

Re: ono se to moc neví

ale to je normální věc. To jenom matějové se domnívají, že odboráři "kopají" za členy.

NoName 2.3.2009 21:29

Loulo, a jaký teda váš recept na sklárny a porcelánky ?

Ptám se vážně.  Zaplácnout dluh ? 4 miliardy řekněme na 1600 lidí ... To je 2 500 000 na sanaci jednoho pracovního místa. Garantovat úvěry ? Za dva roky bude dluh 2xtolik.

clay 2.3.2009 21:32

Re: Loulo, a jaký teda váš recept na sklárny a porcelánky ?

když slyším, že až teď přišli na nápad, že pece vyráběj i o víkendu a nehořej zbůhdarma celej víkend....tak rozhodně ne!

loula 2.3.2009 21:49

Re: Loulo, a jaký teda váš recept na sklárny a porcelánky ?

Ale clay, pece hořely nepřetržitě asi 20 let, a hořely v režimu, že výroba polotovarů měla poněkud větší kapacitu než byla propustnost pecí, takže během týdne se vyrobily polotovary i na pálení přes sobotu a neděli. Samozřejmě, byly případy, že se pecemi proháněly prázdné vozíky (pec z technologických důvodů nesmí zůstat prázdná), ale to byly skutečně dosti vyjímečné stavy. Spíše se stávalo, že pece nestihly přes víkend zpracovat zásobu připravených polotovarů.

clay 2.3.2009 22:36

Re: Loulo, a jaký teda váš recept na sklárny a porcelánky ?

hořely, ale celé víkendy bez užitku...a cena plynu rostla....

loula 2.3.2009 22:57

Re: Loulo, a jaký teda váš recept na sklárny a porcelánky ?

Clay, já tam řadu nocí a víkendů v provoze dělal, když jsme vyvíjeli nové odlévací stroje. A vždycky pece hořely a vždycky tam měly připravené vlaky vozíků na výpal. Opakuji, případy, kdy pece hořely naprázdno, byly velice vyjímečné a mistr přípravy polotovarů za to měl postih, že nepřipravil dost práce.

čulibrk 2.3.2009 21:37

Re: Loulo, a jaký teda váš recept na sklárny a porcelánky ?

žádnej recept není,když vyrábím drahé peechoviny:-D:-D:-D

dr Turnovský 2.3.2009 21:41

Re: Loulo, a jaký teda váš recept na sklárny a porcelánky ?

No v každém případě, je to chyby managmentu. Lidi u "pásu" jsou "kanonfutr" ale dobrého vedoucího špendlíčkem hledat.

čulibrk 2.3.2009 21:44

Re: Loulo, a jaký teda váš recept na sklárny a porcelánky ?

dottore,vy jste mně našel:-D:-D:-D

dr Turnovský 2.3.2009 21:46

Re: Loulo, a jaký teda váš recept na sklárny a porcelánky ?

zítra v osum na poradě...a běda, jestli nedorazíte.

čulibrk 2.3.2009 21:48

Re: Loulo, a jaký teda váš recept na sklárny a porcelánky ?

:-D

loula 2.3.2009 21:44

Re: Loulo, a jaký teda váš recept na sklárny a porcelánky ?

Tak za prvé, ty fabriky, alespon čtyři z nich, stále jedou (třebaže jim za jeden až dva měsíce hrozí zavření), odbyt mají a jsou schopny z průběžných tržeb platit provozní náklady i platy (platy se platí opožděně, po částech, protože přednost dostaly platby energií). Pochopitelně se ty fabriky zeštíhlují ( k tomu je ta krize opravdu dobrá - bez ironie). Pokud by takto běžely, tak žádný dluh z jejich provozu nevzniká.

Co se týče toho dluhu 4 mld, ten se týká ne 1600 lidí, ale 7000 lidí a tento dluh ty fabriky v dohledné době splatit nejsou schopné. Tento dluh ovšem nevznikl provozními úvěry těch fabrik, ale půjčkami majitelů celé skupiny na nákupy dalších fabrik. Prostě jejich propočty na návratnost těch půjček nebyly asi příliš reálné.

Já řešení opravdu neznám. Pouze vidím, že se (pravděpodobě) zavírají fabriky  nikoliv z důvodu, že jejich provoz je ztrátový.

čulibrk 2.3.2009 21:46

Re: Loulo, a jaký teda váš recept na sklárny a porcelánky ?

no o tom píše dottore.:-D:-D:-D

.... 2.3.2009 21:47

Re: Loulo, a jaký teda váš recept na sklárny a porcelánky ?

 takže závěr - provoz by nebyl ztrátový, pokud by se nenakupovaly další fabriky - teď jenom najít ten tunel

NoName 2.3.2009 21:49

Re: Loulo, a jaký teda váš recept na sklárny a porcelánky ?

Vzít si úvěr a zkusit firmu zvětšít koupí konkurence je legitimní.

NoName 2.3.2009 21:48

Re: Loulo, a jaký teda váš recept na sklárny a porcelánky ?

Splést se při expansi je ale legitimní. Tak vznikl dluh. Banky tent odluh odmítají financovat-a je to pochopitelné.

Stát tento dluh financovat nemůže.  Nic by to nevyřešilo. Nemluvě o tom, proč by měl stát samovat omyly při expansi.

Nejlepším řešením je rychlý konkurs. Pokud jsou části firmy tak zdravé, jak  říkáte, někdo je koupí a nechá je vyrábět. 

dr Turnovský 2.3.2009 21:50

Re: Loulo, a jaký teda váš recept na sklárny a porcelánky ?

halelujááááá R^R^R^R^R^

loula 2.3.2009 22:03

Re: Loulo, a jaký teda váš recept na sklárny a porcelánky ?

Ano, doufám, že nastane řešení podle vašeho posledního odstavce, a to je to, o čem neustále píši.

vlk 2.3.2009 21:49

Rozumím,

ale to je to samé, jako kdybych si otevřel (na úvěr) nový diskont, nenatáhl zákazníky, neplatil úvěry a potom požadoval, aby mi zůstal původní krám, protože si na sebe vydělá...

Pravda je, že banky zajímá pouze to, aby minimalizovaly ztráty, nějaká osud fabriky je nezajímá. To je ale v pořádku, vstupují do rizika a podmínky jsou dány předem.

A stát je akcionářem - akcionáři neodpovídají za ztrátu akciové společnosti nad rámec toho, co zaplatili na akciích.

Pravá Míra 2.3.2009 21:29

a co takhle Loulo,

když teď jsou ty kraje oranžové, aby v praxi realizovaly Paroubkovy návrhy na řešení krize??

Odbory sahnou do kasy, odkoupí akcie krachujícího podniku a rozdají je zaměstnancům, kteří si podnik budou sami řídit daleko lépe než nějaké bílé límečky??

To víš, příklady táhnou....(Rath potvrzuje pravidlo)

loula 2.3.2009 21:57

Re: a co takhle Loulo,

Víte, že přesně takto dopadla jedna sklárna, někde na Moravě. BCT ji jako neefektivní zavřelo, odbory ji zakoupily, rozchodily a poté prodaly novému majiteli. Je to fabrika nyní štíhlejší, ale nouzi o odbyt nemá. Kdybych chvilku hledal určitě bych našel více informací. Nedávno to proběhlo i tady na NP.

vlk 2.3.2009 22:01

No proč ne :-)

Ale bez znalosti konkrétního případu si dovolím pozastavit se nad dvojjdeinou rolí odborů.

Snad nejprve tak chránily zaměstnance, až byla firma neefektivní, potom ji koupily a staly se vlastníky, nadbytečné pracovníky vyházely a firmu prodaly dál? 

....... 2.3.2009 21:27

Ještě k těm sklářům

 Peníze jsou laicky řečeno v rozpočtu každý v jiném šuplíku, ale je trochu nemorální, že na mistrovství v Liberci putují miliardy a skláři prosí o pomoc na chleba a bydlení.

Lucifer 2.3.2009 21:31

Re: Ještě k těm sklářům

trochu je laicky řečeno slabé slovo;-)

.... 2.3.2009 21:44

Re: Ještě k těm sklářům

 děkuji za schovívavost

clay 2.3.2009 21:33

Re: Ještě k těm sklářům

najděte si, co zrovna dnes projednávala vláda.