Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
ENERGETIKA: Větrníky jsou v tom nevinně
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
cb 16.12.2008 11:15Re: Řešení tu je. Decentralizace místo mamutích elektráren. A kde se nevyrobi, nebude co spotrebovat. Lokalni vypadky budou setrvaly stav, hlavne v zime. |
|
|
honzak 16.12.2008 11:58Re: Řešení tu je. Decentralizace místo mamutích elektráren. podle mých informací vyžaduje stavna JE velmi stabilní, tedy zejména žulové podloží. To se např. v Prunéřově bude dost blbě hledat.... |
|
|
milan007 16.12.2008 12:05Re: Řešení tu je. Decentralizace místo mamutích elektráren. asi se najde , ale hodně hluboko |
|
|
honzak 16.12.2008 12:19Re: Řešení tu je. Decentralizace místo mamutích elektráren. to ano. Ale vyjdou jim divné chladící věže |
|
|
Jura Jurax 16.12.2008 12:59Re: Řešení tu je. Decentralizace místo mamutích elektráren. A navíc do toho hluboka se má cpát CO2. Toť totiž největší současný hit v globálně otepleném šílenství zelených khmerů. |
|
|
Schumacher 16.12.2008 13:17Vyžaduje stavba JE velmi stabilní, tedy zejména žulové podloží ? Nevyžaduje. Reaktory spolehlivě fungují na lodích, ponorkách. Stavba a provoz to nevyžadují. Pro menší reaktory je třeba změnit předpisy. |
|
|
Mard 16.12.2008 13:21Re: Vyžaduje stavba JE velmi stabilní, tedy zejména žulové podloží ? Vážený pane, když dojde k nehodě na reaktoru na ponorce na moři, tak se ponorka potopí a neštěkne pes. Ale kdyby došlo k nehodě někde vedle města s lidma, tak jde o dost nebezpečnou záležitost. |
|
|
krmič 16.12.2008 13:47Re: Vyžaduje stavba JE velmi stabilní, tedy zejména žulové podloží ? Nicméně se výroba takových malých reaktorů pro civilní použití opravdu plánuje a vypadá to, alespoň podle výrobců, velmi slibně. Jak zajišťují bezpečnost, to nevím. |
|
|
Schumacher 16.12.2008 14:08Ale kdyby došlo k nehodě někde vedle města s lidma tak by žulové podloží bylo k čemu ? |
|
|
Šumavák 16.12.2008 22:01Re: Ale kdyby došlo k nehodě někde vedle města s lidma k hovnu..... a jaké podloží má ten reaktor ve Vídni? Nejsou to náhodou dunajské naplaveniny? Jestli ono to není o velikosti těch reaktorů. |
|
|
honzak 16.12.2008 13:38Re: Vyžaduje stavba JE velmi stabilní, tedy zejména žulové podloží ? pán studoval jadernou energetiku v Sovětském svazu? Zvonku to tak vyzerá. Sovětší soudruzi plánovali i atomová letadla. A to zcela bezpečná, asi jako ty jejich ponorky. Zkuste si přerdstavit takové ´šestistupňové zemětřesení, které rozpůli bazén, kde chladnou vysloužilé palivové tyče..... |
|
|
vita 16.12.2008 14:01Re: Vyžaduje stavba JE velmi stabilní, tedy zejména žulové podloží ? Atomová letadla plánovali - a testovali! - i soudruzi v USA. A ty motory jim vycházely moc pěkně. Jenom ta radiace kolem... Ta to drobátko mršila... |
|
|
krmič 16.12.2008 14:04Re: Vyžaduje stavba JE velmi stabilní, tedy zejména žulové podloží ? Takhle to nevypadá. Ten reaktor má být kompaktní kontejner (rozměry řádově 10 m pro výkon 25 MW, jestli se nepletu). Doba provozu se počítá několik let. Pak to firma celé zase prostě odveze. (Za veselého tance zelených a teroristů? :-)) |
|
|
honzak 16.12.2008 14:14Re: Vyžaduje stavba JE velmi stabilní, tedy zejména žulové podloží ? Budiž, to by mohlo fungovat. Jen mi není jasné, čím by domorodé obyvatelstvo napájelo svoje spotřebiče v době, kdy by tam žádný atomový kontejner nějakou dobu nebyl.... |
|
|
Schumacher 16.12.2008 14:51Kdy by tam žádný atomový kontejner nějakou dobu nebyl ? Ze sítě. Zásobování místní sítě z místního zdroje by nebylo autonomní. Fungovalo by to v podstatě jako dneska. Jen síť by se skládala z menších propojených sítí s větším počtem menších zdrojů. Jde o to, aby byla odolná. Každé větší město, aglomerace a územní celek by měly mít vlastní zdroje. Na elektřině je závislé zásobování vodou a teplem. Doprava. Na co jen pomyslííte. I jen několikadenní přerušení elektřiny by mělo katastrofální následky srovnatelnými s válkou. Jsme velmi, velmi zranitelní. Přerušení VN vedení je snadné a méně riskantní než jakýkoli jiný teroristický útok. Jsme jako nazí v trní. Pokud nežijeme v chalupě se studnou a u lesa. Tam by se nějakou dobu dalo přežít. |
|
|
Novák 16.12.2008 14:12Re: Vyžaduje stavba JE velmi stabilní, tedy zejména žulové podloží ? Milý pane honzáku, to všechno jsou liché obavy. Náš pán Bursík říká že to jde a tak to musí být pravda. On tomu rozumí, on dokonce i ví co to je kilowatt za hodinu! Decentralizované zdroje poháněné obnovitelnou energií a žádné sloupy a dráty hyzdící kkrajinu nebudou třeba.To všechno zvládnou větrnky. |
|
|
Stredocech 16.12.2008 15:04Re: Vyžaduje stavba JE velmi stabilní, tedy zejména žulové podloží ? A pokud ne, nasbíráme si v lese klacky na topení. Těch je dle pana Bursíka tolik, že na nich chce postavit energetiku (klacky smrkové, dubové, bukové, borovicové...) |
|
|
MPL 16.12.2008 17:31Re: Vyžaduje stavba JE velmi stabilní, tedy zejména žulové podloží ? Ty dubové klacky vynechte, existují jen dubové palice. |
|
|
Jura Jurax 16.12.2008 16:43Re: Vyžaduje stavba JE velmi stabilní, tedy zejména žulové podloží ? No, fofrníky zvládnou leda zhyzdění krajiny a pak ještě transfer peněz daňových poplatníků do kapes jejich provozovatelů, ale jinak nic. |
|
|
Karel 16.12.2008 18:39Re: Vyžaduje stavba JE velmi stabilní, tedy zejména žulové podloží ? Slyšel jste někdy o energeticky soběstačné obci Kněžice (okr. Nymburk)? A není na světě jediná. V Kněžicích se provozuje bioplynová elektrárna (bioplyn se vyrábí hlavně z biologického odpadu - kejdy) a proud se zde také vyrábí spalováním přebytečné biomasy (hlavně sláma) ze zemědělství. |
|
|
planeta 16.12.2008 21:25Re: Vyžaduje stavba JE velmi stabilní, tedy zejména žulové podloží ? ve wiki jsem se dočetl , že obec Kněžice má 510 obyvatel. Taky jsem se dočetl , že to stálo cca 116 miliónů ,takže každý by musel zaplatit asi 232 000 kč . Docela rána co? Pochybuji , že to cálovali ze svého , neboli nějakým způsobem to vyfutrovali dotacemi , jinýmy slovy zaplatili jsme jim to my , ostatatní daňoví poplatníci . A to mě připadá jako systémově velmi špatné . |
|
|
Schumacher 16.12.2008 14:30Zkuste si přerdstavit takové ´šestistupňové zemětřesení, které rozpůli bazén, kde chladnou vysloužilé palivové tyče..... Jo, leda tak cihlovej kachličkovanej, jílem utěsněnej. Kolik že těch tyčí bude z malého reaktoru ? Tak do bazénku. Ten se dá udělat kompaktní a odolný. Krom toho systém a provoz lze udělat tak aby se obešel bez velkého bazénu nebo dokonce vůbec bez bazénu. baví mě představy o moderní malé JE ve stylu konstruktérů dřevních automobilů. Vezmeme kočár, to je osvědčená konstrukce a někam přibastlíme motor. Nejprve parní. K bezpečnosti provozu vydáme předpisy, které budou platit i pro vehikly se spalovacím motorem i elektrické. Jak elektrické vozítko nebude mít komín s jiskrojemem, předepsané tlakoměry, pojistné ventily, nádobu na popel a obsluhu s atestem pro obsluhu parních kotlů, na ulici nesmí. Jinak pokuta a kriminál za veřejné ohrožení a neuposlechnutí úřadů. |
|
|
honzak 16.12.2008 16:46Re: Zkuste si přerdstavit takové ´šestistupňové zemětřesení, které rozpůli bazén, kde chladnou vysloužilé palivové tyče..... "Ten se dá udělat kompaktní a odolný." - už to někdo má? Asi těžko, že? |
|
|
Stredocech 16.12.2008 15:00Re: Vyžaduje stavba JE velmi stabilní, tedy zejména žulové podloží ? Tady bych se Rusů zastal. I Američané přišli o dvě jaderné ponorky tuším r. 1963 a 1968, v obou případech s celou posádkou. První z nich, Tresher, se potopila, když chtěla dostáhnout rekord v hloubce ponoru... Druhá věc je, že Rusové hodili do moře celkem 6 havarovaných jaderných reaktorů i s palivem, Američané jeden. A lidstvo to kupodivu přežilo, ač je to samozřejmě prasárna. |
|
|
Stredocech 16.12.2008 14:52Jaderná elektrárna se přednostně staví tam, kde nehrozí zemětřesení Dá se samozřejmě postavit i v provedení odolnějšímu proti zemětřesení, např. v Japonsku. Jiný důvod pro stabilní podloží není. |
|
|
JJ 16.12.2008 10:28No, vzhledem k tomu, ze vyroba a prenos jsou oddeleny, tak pokud prenosova sit inkasuje za pripojeni, tak se musi postarat o to, aby to snesla. Jinak nic se v podstate nestalo, sit to ustala, CEZ a dalsi vydelali a jede se dal. Treba UK byla blizko blackoutu kdyz byl posledni dil serialu Eastenders a po skonceni lidi televizi hromadne vypinali. Koho byste vinil z tohoto? |
|
|
Viktor 16.12.2008 10:36Re: No, vzhledem k tomu, ze vyroba a prenos jsou oddeleny, Jenže kdyby provozovatel přenosové soustavy požadoval po provozovateli větráku platbu za skutečné náklady za připojení toho šuntu nespolehlivého do sítě tak to milí nazelenalí vyděrači můžou rovnou zabalit. |
|
|
honzak 16.12.2008 10:38Re: No, vzhledem k tomu, ze vyroba a prenos jsou oddeleny, "Koho byste vinil z tohoto" - dispečery. Takové kolísání odběru mají mít zmáknuté ze statistiky. Navíc se jedná o řádově desítky MW, to je nějaké podezřelé. |
|
|
cb 16.12.2008 11:17Re: No, vzhledem k tomu, ze vyroba a prenos jsou oddeleny, Toho kdo je zakonem prinutil, aby pripojili tyhle nespolehlive zdroje do site a prikazal jim odebirat, at se deje co se deje. |
|
|
R 16.12.2008 11:05Re: No, vzhledem k tomu, ze vyroba a prenos jsou oddeleny, Nevím, jestli přenosová síť inkasuje za připojení větrníků. Vím ale, že díky nesmyslným zákonům musí přenosová síť každý větrník připojit a to bez podmínek a odebrat každou energii, kterou větrník vyrobí. Přitom případné potřebné zesílení přenosové soustavy je od připojování větrníků úplně nesmyslně odděleno. Každá přenosová síť má určitou nadbytečnou kapacitu, ta byla určena primárně ke krytí poruch a havárií. Takže když někde zhavaruje turbína nebo vlivem sněhu nebo větru spadne stožár vysokého napětí, díky nadbytečné kapacitě se zapojí rezervy a uživatelé nemusí čekat na elektřinu třeba dny a týdny, než v elektrárně opraví turbínu nebo než postaví nový stožár a v ideálním případě ani výpadek nepocítí. V současné době se tato nadbytečná kapacita má využívat taky ke krytí nepravidelných dodávek větrníků, čímž přestává být nadbytečná a nedá se využít jako rezerva pro krytí poruch. Přitom stavby nových vedení vysokého napětí a dalších rezervních zařízení rozvodné sítě jsou blokovány v podstatě stejnými "ochránci přírody", kteří prosazují větrníky. Výsledkem bude rozvodná soustava bez rezervy, která se při každé havárii nebo pádu bude z výpadku dodávek elektřiny zotavovat hodiny nebo až dny. |
