Neviditelný pes

První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996

Lidové noviny

24.4.2024 | Svátek má Jiří

Diskuse k článku

ZDRAVOTNICTVÍ: Est modus in rebus, sunt certi denique fines ...

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Nomen 10.11.2008 7:37

Julínkův projev z hohoto víkendu byl historický:

a) Otevřeně přiznal, že oněch 30 Kč doktorům a 60 Kč lékárníkům byla úlitba doktorům a lékárníkům za podporu ODS před minulými volbami - aneb volební vítězství ODS nyní platí staré babky po 90 korunách....

b) Na usnesení komory reagoval obratem: Rudé odbory....

Pokud oDS si ho sama nevyhodí, tak si může výsledek příštích voleb spočítat už nyní.....

petr 10.11.2008 8:49

Re: Julínkův projev z hohoto víkendu byl historický:

30 a 60 a 90 korun jsiou konečně po dlouhé době nesmělé vlaštovky,kterénutí člověka zamyslet se jestli fakt musí k tomu doktoru, do lékárny a do nemocnice. První a nesmělé. Zdaleka se nejedná o to co by mělo SAMOZŘEJMĚ být ve zdravotním pojištění tak jako je to v kterémkoli jiném, totiž spoluúčast.

Nomen 10.11.2008 9:16

Ale spoluúčast samozřejmě - ale nikoli ve formě úplatku lékaři a lékárníkovi

Jen tak mimochodem - obvoďák dostane za každého pacietak 30 Kč - to je, řekněme při 40 pacietech denně (5 za hodinu) - 1200 Kč - a chirurg provádějící náročnou 6 hodinvou operaci jednekrát 30 Kč....už zde máte asymetrii Julínkova úplatku....

petr 10.11.2008 10:01

Re: Ale spoluúčast samozřejmě - ale nikoli ve formě úplatku lékaři a lékárníkovi

Máte v tom poněkud guláš, pane Nomen ...

Co se poplatků týče - nechci se přít, zdali jsou dobré, zdali mají platit všichni - ale ze zkušeností vlastní i blízkých osob vím, že čerpání péče se brutálně zneužívá. Jinak řečeno, chodí se k doktoru s každou pí***** , přestože to není třeba - no protože je to zadarmo. Stačí mi vzpomenout na vlastní dětská léta a na to jak jsem stonal. Ze začátku domácí léčba s pozorováním, obvykle jsem byl za 3 dny v pohodě, při zhoršení se došlo k doktoru. Teď je mnoho lidí, kteří chodí sami se sebou či s dětmi k lékaři při jakémkoli nepatrném vyšinutí z normálu - sami nic neřeší, nepřemýšlejí, nerozhodují - přijdou s dítětem/se sebou a chtějí spravit a pokud možno HNED a tak aby je to neobtěžovalo. Obvykle schéma : tabletku a pokud možno 1* denně. Ale režimová opatření? DIeta, Kloktat? inhalovat? dechová cvičení? změna způsobu života, tělocvik, otužování ??? ALE FUJ!

Taková kráva která se ze všech stran dojí prostě chcípnout musí.

MLOK1 10.11.2008 10:00

Re: Julínkův projev z hohoto víkendu byl historický:

"Otevřeně přiznal, že oněch 30 Kč doktorům a 60 Kč lékárníkům byla úlitba doktorům a lékárníkům za podporu ODS před minulými volbami - "

Kdy a kde to pan Jullínek řekl Nomene???

jirka.s. 10.11.2008 11:27

Re: Julínkův projev z hohoto víkendu byl historický:

Tak teď jsem tedy taky opravdu zvědavý!

Kanuk 10.11.2008 5:19

Menší poznámečka

Z pohledu přes velkou louži a ještě kus se mi jeví, že ideálem p. Julínka a jeho soudruhů je model USA. Kde jsou nejvyšší náklady na pacienta (ne proto, že by byla nejvyšší úroveň zdravotní péče) a 40 milionů Američanů, zhruba jedna pětina, nemá zdravotní pojištění. P. Julínek a spol. si neuvědomují (na rozdíl od pánů v LK), že zavedením USA modelu by se o 20 procent zmenšilo množství peněz, které mají nemocenské pojišťovny k rozdělení mezi lékaře, což by se jistě odrazilo v jejich příjmech (lékařů, aby bylo jasno). Tento úbytek by byl asi jen částečně vyrovnán soukromými platbami, takže lékaři by na tom byli ještě hůř, než nyní.

Kanuk 10.11.2008 5:24

Re: Menší poznámečka

Napadlo mne, že množství peněz na rozdělení by bylo možno navýšit podstatným zvýšením pojistného. Tím by ale počet pojištěnců ještě víc poklesl. Pokud je mi známo, tak zavedením povinného nemocenského pojištění v Kanadě, někdy v 50. letech, se příjmy lékařů zvýšily.

Honza 10.11.2008 6:58

Re: Menší poznámečka

V USA panuje ve zdravoctnictví trvdý kapitalismus, u nás v tomto směru žijeme již v komunismu - každému podle jeho potřeb (potřebnost je dána tím, co si každý jednotlivec usmyslí) bez ohledu na náklady. To si myslím, že podstatný rozdíl

Nomen 10.11.2008 7:33

Nástupní plat lékaře 14-18 tisíc, nástuopní plat dealera farmaceutické firmy 20-30 000.

Obojí samozřejmě zprostředkovaně placeno ze zdrav. pojištění....

R 10.11.2008 8:31

Medicaid

Pokud je mi známo, všichni Američané včetně ilegálních přistěhovalců pracujících načerno mají právo na bezplatné ošetření ze zdravotního pojištění Medicaid, financovaného federální vládou nebo jednotlivými státy, to teď přesně nevím. Takže řeči o tom, že x miliónů američanů nemá zdravotní pojištění jsou žvásty. Ovšem jiná věc je úroveň toho pojištění a kolik procent nemocnic v městech a oblastech pacienty na Medicaid přijímá.

Minutus 10.11.2008 0:18

Doktore, vite, že si vás vážím.

Jen mi příjde, že "nezávislá na politických vlivech" není totéž, co "apolitická". Protože LK jistě do politiky zasahuje a také né bezděky, ale proto, že to chce udělat. Nemusím vám snad zdůrazňovat, že politika do zdravotnictví zasahuje citelněji, než jeho hlavní aktéři - zdravotníci.

Co se týče animozit a stranickosti - jistě i mezi lékaři jsou příznivci různých stran. Ale chce se mi věřit spíše tomu, že jsou to především příznivci svého poslání a vyhodnocují své preference podle toho, co si opravdu myslí, že je pro zdravotnictví lepší. Jak vídíte, můj pohled na lékaře jako celek je velmi pozitivní. Jsem snad naivní?

karel 10.11.2008 2:41

Re: Doktore, vite, že si vás vážím.

Drahý minute,

doktoři jsou nejobtížněji zvládnutelnou profesní skupinou jak dovnitř tak navenek.Vzhledem k poměrně malému nároku na přirozenou inteligenci při studiu obsahuje lékařský stav skoro celou škálu možných osobnostních profilů.Od opilců a narkomanů až po noblesní renesanční osobnosti. Jedno je však spojuje a zároveň rozděluje. Každý jeden se cítí být ředitelem zeměkoule. Jen jeho názor je ten správný a všichni ostatní jsou většinou buď idioti a nebo hlupáci. Co se ale povedlo po sametu dokonale je rozdělení do dvou skupin- námezdních lékařů ať v nemocnicích či v ordinacích a soukromých lékařů.To je hlavní důvod politizace a nemožnosti akce celé ČLK. A jako vždy jde o peníze, o ekonomické pozadí. Námezdníkům socialisté přisypali a oni se jim odvděčují. To samé platí o druhé skupině k pravé části spektra. Cestu z toho nevidím jinou než totální privatizaci. Protože totální zestátnění už jsme si zažili a víme jak to vypadalo. Kromě toho máme dosti odstrašující příklad Velké Británie.

Kačka 10.11.2008 3:00

Re: Doktore, vite, že si vás vážím.

S privatizací máme ale TAKÉ zkušenosti. A o totální privatizaci zdravotnictví se můžete poinformovat v JúEsEj = odstrašující, děsivý příklad z druhé strany.

Věci se "politizují", když jsou ohroženy něčí zájmy a není ochota to inteligentním způsobem řešit. Proti Julínkově snaze vytunelovat české zdravotnictví vystupují nejen pacienti (pojištěnci) a "námezdní" lékaři, ale i lékaři soukromí. Proč asi?

Fafa 10.11.2008 3:27

Kacka,

muzu se zeptat, jestli mate o zdravotnictvi ve Statech nejake prime osobni informace? System zdravotni pece tady totiz nema s totalni privatizaci celkem nic spolecneho.

jirka.s. 10.11.2008 11:32

Re: To jsou věci, to jsou věci!!!

Vypelichaný opeřenec napsal celé čtyři věty ! Ovšem tento fakt samozřejmě nic nezměnil na výsledku!!!

BTW: Už ví velitel Závodní stráže, co to vlastně v noci na té vrátnici vyvádíš?

Nomen 10.11.2008 5:01

Takže sdosti jednoduše - stačí námezdníkům přisypati a námezdníci Julínka podpoří.....

..a vidíte, ani na to ten Julínek nepřišel a chce dělat reformu....

PS: Pane Karel, obešel jste jeden drobný, leč téměř základní problém: České zdravotnictví je funkční jen proto, že práce lékařů a sester je hrubě podhodnocena..a námezdní lékaři začínají chybět a námezdné sestry prostě chybí (nákmezdní policajti už nejsou taky) a toto už je selhání opravdu zcela politické....

Nelze tvrdit, že volby prohrála oDS kvůli třiceti korunám..oni ti doktoři těch 30 Kč fakt neplatí...vznikla naprosto jednotná fronta pacientů, sester, lékařů...proti Julínkovi a ODS..a to dobře není(nejsem volič ODS)...Toto zdravotnictví opravdu potřebuje reformovat, a když to ODS nedokáže, tak musela vzniknout platforma na půdě komory....