Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
POLEMIKA: Děti se mají rodit v nemocnicích
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
MUDr Jiří Kilian 16.2.2009 14:32Re: Nechapu proc Tyto Vaše interpretace o udržení dítěte na přístroji o něco déle a tak jaksi o umělém vylepšování statistiky, jsou intuitivní až anekdotální a postrádají i jen prostou školskou logiku, nemluvě o tom, že postrádají oporu v základních aritmetických úkonech. |
|
|
MUDr Jiří Kilian 16.2.2009 14:27Re: Nechapu proc Já nevím, jestli si to myslí všichni čeští lékaři, ale já si to myslím především v ohledu na tu skuztečnost, že v případě neočekávaných potíží má dítě (a myslím si, že i rodička) větší šanci na včasnou a tak i účinnou pomoc. Porodů mimo zdravotnické zařízení je v ČR kolem tří set ročně, kolem sta tisíc je jich ve zdrav. zařízení. Porod mimo ZZ není zakázaný. |
|
|
Olga S. 5.12.2008 0:12Re: Nechapu proc Statistika je hrozne zvlastni veda....... Zalezi take, jake jsou vstupni parametry. CR je znama, svym ohanenim se statistikami. Nizka novorozenecka umrtnost. Hm. Geneticke testy nejsou treba napr. v Nemecku provadeny plosne, tak jako v CR. Nebude ta statistika ovlivnena take tim, ze vlastne spousta plodu je potracena driv, nez se narodi a tudiz vlastne ani neni co zachranovat ? A kdyz zachranujeme, neni to mnohdy i jen ve jsmenu te statistiky ? Kdyz dite udrzime na pristroji treba o par dni dele, uz nam neohrozi tu vybornou statistiku ? |
|
|
Olga S. 4.12.2008 23:28Re: Nechapu proc Deti mam dve, obe jsem rodila v porodnici, ale jsem rada, ze to nebylo v CR. A jeste posledni pripominka. Ve zemich znamych porody doma, UK, Holandsko............tam to opravdu umira jako na bezicim pasu. Ze ? No pochopitelne, ze ne. Proc to jinde jde a v CR ne ? To je opravdu divne, nemyslite ? |
|
|
Olga S. 4.12.2008 23:28Re: Nechapu proc Copak jako tehotna nema rozum, aby ji musel nekdo diktovat, kdy ma jit k zubari ? Mam pocit, ze cesky lekar porad zije v jakemsi socialismu, kde ma nalepku "ja jsem nejchytrejsi" a zena, ktera se vzepre jeho vuli je podezrela a problemova. Ruku na srdce lekari. Opravdu se na tehotne zeny, ktere jsou vzdelane a poucene o svem tehotenstvi nedivate jako na pritez, ktera by vasi "praci" mohla komplikovat pripadnymi dotazy ? |
|
|
Olga S. 4.12.2008 23:27Re: Nechapu proc Prijde mi, ze ceska zena-tehotna-je jakoby nesvepravna. V jakemsi tydnu tehotenstvi "vyfasuje" tehotenskou prukazku, do ktere sbira razitka od dalsich "nutnych" lekaru, jako zubar, prakticky lekar atd. |
|
|
Olga S. 4.12.2008 23:26Nechapu proc Nechapu proc si zejmena cesti lekari mysli, ze se ma rodit vylucne v nemocnicich. Ziju v Nemecku a ackoli jsem v porodnici rodila, mela jsem na vyber. Cele tehotenstvi se o me krome gynekologa starala jeste mnou vybrana porodni asistentka. S tou jsem mohla vsechny varianty mozneho porodu prodiskutovat. |
|
|
volkswagen 14.10.2008 8:29Re: Resuscitace novorozence Za tohle díky, letáček tisknu a lepím domů na lednici.... Je to jedna z opravdu smysluplných věcí, které tu padly, zbytek jak kdyby se hrách na stěnu házel. VH |
|
|
Klára 13.10.2008 9:28Re: Resuscitace novorozence Děkuji za odpověď. Pořad 112 obecně je snaha o senzaci, ale jejich miniseriál o první pomoci, který probíhal před prázdninami se mi líbil, já se v něm dozvěděla hodně věcí, třeba že kromě dětí se nemá zklánět hlava ani dospělým po pádu z výšky a další drobnosti, které mezi veřejností moc v podvědomí nejsou. Ta komprese možná nebyla dostatečná kvůli tvrdosti materiálu? |
|
|
MUDr Jiří Kilian 13.10.2008 8:53Re: Resuscitace novorozence ještě jednou bych rád zdůraznil platnost instrukcí na www.resuscitace.cz a co se týká pořadu TV NOPVA ohledně resuscitace kojence, pak tam předvedené komprese hrudníku jsou zcela nedostatečné a i v jiných ohledech nemám tu relaci za vyhovující,. |
|
|
MUDr Jiří Kilian 12.10.2008 23:14Re: Resuscitace novorozence kdyby Vás něco takového postihlo, tak jednejte stejně jako při rersuscitaci osoby jiného věku, od uvolnění dýchacích cest počínaje, jen nezaklánějte hlavu. No a modlete se, aby to vyšlo a hlavně volejte odbornou pomoc. Jinak i u dětí, výhodou pro nepřímou srd. masáž je pevná podložka. |
|
|
Klára 12.10.2008 22:13Re: Resuscitace novorozence Otázka patřila panu dr., jestli bude ochotnen odpovědět. |
|
|
Terezi 12.10.2008 21:54Re: Resuscitace Ještě jednou jsem nakoukla a opravdu tu větu myslím vážně, jsem ráda za Váš čas. Děkuji a přeji dobrou noc. |
|
|
Klára 12.10.2008 21:49Resuscitace novorozence Takže všude je napsáno, že resuscitace platí pro všechny, krom novorozenců. Mě by ale zajímalo, jak postupovat právě u něj. Když se připletu k překotnýmu porodu svojí sousedky a dítě dýchat nezačne, mám se pokusit o oživování, nebo laik nemá dělat nic, aby ještě víc nezkazil?? |
|
|
MUDr Jiří Kilian 12.10.2008 21:34Re: Resuscitace Kristelerova expresse je zvažována jako podmiňující DIC. |
|
|
MUDr Jiří Kilian 12.10.2008 21:21Re: Resuscitace Já teď jen doufám, že tu větu o plakátech míníte vážně. |
|
|
MUDr Jiří Kilian 12.10.2008 21:20Re: Resuscitace Může to být i opačně , a to ze mnoha důvodů. Öhldně nastavení - lze nastavit čas - třeba 10, 15, 25 sekund . |
|
|
Terezi 12.10.2008 21:18Re: Resuscitace Děkuji, plakátky jsou instruktivní. doufám, že se do takové situace nikdy nedostanu. Dobrou noc. T. |
|
|
MUDr Jiří Kilian 12.10.2008 21:10Re: Resuscitace Přiběhnete k dítěti a prvně byste si měla všimnout, jakou má barvu v obličji, pokud vidíte i ručky , tak i těch. Také si všimnete, jeslti kolem nejsou zvratky. Pokud je kůže růžová a dítě spí nebo jakoby spí, pokusíte se ho probrat a současně zkusíte poznat puls nebo srdeční akci. Pokud je promodralé - mohlo by být i sinalé, al eza tu chviličku asi ne - , zahájíte postup tak, jak je uiveden ¨na plakátech , na které jsem dal odkaz. postup je stejný pro všechny resuscitované krom novorozenců právě narozených. Nezapomínejte na uvolnění dýchacích cest, pro masáž na vydatné stisky, ne jen lheké doteky, a na volání odborné pomoci - pokud jste sama, je to těžké, ale dá se. Pokud jste dva, je to jistě lepší. |
|
|
Terezi 12.10.2008 21:07Re: Resuscitace Baby sense je nastavený od výrobce, nejde nějak "regulovat". Nejdříve se podívám, jestli dítě dýchá a je růžové, to je jasné. Občas prý může alarmovat, aniž by se něco dělo - lepší, než aby to bylo opačně. |
|
|
MUDr Jiří Kilian 12.10.2008 21:01Re: Resuscitace Jistěže se můžete dostat do oné situace, jsou lidé, kteří na to mají dokonce "štěstí ". Začnu tím, co jsem si už nevšiml, cio jste psala o třítýdenním dítku a baby sensoru. nevím, jestli Vám napsat více kolem potřeby a významu toho sensoru, asi jen když budete chtít. Jinak zkusíme tu model. situaci nějak popsat a reagovat : Uložíte dítko , jste ve vedlejší místnosti, ozve se signál. Předpokládejme, že oznamuje skutečnou a výzanmnou zástavu dýchání - nevím, jak ho máte nastavený.
|
|
|
MUDr Jiří Kilian 12.10.2008 20:55Re: Resuscitace Tak a teď zkusím k tomu Vašemui problému.Tak za chvilku. |
|
|
MUDr Jiří Kilian 12.10.2008 20:54Re: Resuscitace Já se také nechci nějak hádat, nevím proč bych měl, kor v takovéto závažné věci. |
|
|
MUDr Jiří Kilian 12.10.2008 20:53Re: Resuscitace cxhápu, jen jsem nevěděl, zda nepíšu pro nic za nic :-)) |
|
|
MUDr Jiří Kilian 12.10.2008 20:52Re: Resuscitace OK OK |
|
|
Terezi 12.10.2008 20:46Re: Resuscitace Zájem pořád mám, jen nesedím nepřetržitě u počítače. Nechtěla jsem rozpoutat nějaké hádky. Na server rodina jsem se dnes přihlásila poprvé a příspěvkem začala diskusi o resuscitaci. Resuscitace je určitě složitá věc a já osobně bych rozhodně nerada zvyšovala pravděpodobnost, že u kohokoli, natož u dítěte, bude nutná laická resuscitace. A resuscitaci novorozence porodní asistentkou v domácím prostředí za v podstatě laickou považuji. Tok mých myšlenek šel dál. I přesto, že nebudu zbytečně riskovat, do situace, kdy budu muset nějak zasáhnou, se dostat mohu. Mluvím tedy o laické resuscitaci. Jak postupovat u dospělého - to nás učili ve škole: Došlo mi, že u dětí do bude možná trochu jinak a na to jsem se ptala. Proto jsem vymyslela modelovou situaci s třítýdenním novorozencem a zástavou dechu. Děkuji |
|
|
MUDr Jiří Kilian 12.10.2008 20:37Re: Návod - manuál k tomu jsem Vám poslal odkaz na www.resuscitace.cz , kde najdete plakát s insturkcemi v dané věci. ¨Podle něj můžete učinit hjodně prospěšného pro dítko, samozřejmě s tím, že třeba neodhadnete, jestli je důležitější přívod kyslíku nebo srdeční masáž, zejména když nejste s to detekovat srdeční akci. Kyslík bez akce srdeční je k ničemu, akce srdeční bez kyslíku je taky k ničemu,. lapidárně řečeno, jde o vyvážení dvou potřeb s o hledem na to, že každou minutu v hypoxickém mozku udumírají nepředstavitelná množství buněk zcela nenávratně. Optimální pro laiky je poměr 30komnperesí/2vdechy. Vyjma novorozenců právě porozených, tam se poměry určují poněkud složitě v ohledu na řadu markerů stavu všech životních funkcí.
|
|
|
Amy 12.10.2008 20:36Re: Resuscitace Hmmm,já už asi nic,jestli je spokojená Terezi,to netuším...hezký večer |
|
|
Amy 12.10.2008 20:33Re: Návod - manuál Hmmm,takže tak... |
přeji hezký večer|
|
Amy 12.10.2008 20:32Re: Návod - manuál Ano,tohle spustilo diskuzi o resuscitaci...ale tady vám Terezi psala toto: Autor: Terezi IP: 193.179.124.xxx Datum: 12.10.2008 18:51A tak co já doma. Rodit už nebudu, rozhodně ne doma. Ale třeba: mám 3 týdenní dítě, mám babysense, ten alarmuje a já zjistím, že dítě je modré a nedýchá, zmatkuju, nevím, jestli mu tluče srdce....Rolničky asi zpívat nebudu. T. |
