24.4.2024 | Svátek má Jiří


Diskuse k článku

GLOSA: Bodka Milana Lasicu 28

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J.G. Pašek 10.8.2008 21:05

Sine = Žije, myslí, píše a prská v německém Mnichově . . .:

http://cs.wikipedia.org/wiki/Tom%C3%A1%C5%A1_Krystl%C3%ADk

Koho chleba jíš, toho píseň zpívej . . . Tomáš Kryslík je expert vímvšechnonejíp o odsunu českých Němců a Wágnerovi . . . . . .

Mně nepřekvapilo, že redakce NP vygumovala a zrušila diskuse pod zmíněnými článlky, která se zvrhla v 500 osočování 2 "diskutérů" co si jeden o druhém myslí jak je "chytrý a inteligentní" . . . . a stalo se módou, nadávat lidem, kteří s odsunem souhlasí, já jsem jeden z nich, nacionální šovinistita, něco jako když někdo kritizuje Baráka Husejna Obámu hned oštemplují RASISTA . . . 

Skopčáci přitáhli rudého Lenina do Ruska, aby jim pomohl odejít z Ruska na Západní frontu a on zařídil komunistický puč a popravil cara  . . . a za 24 let,  Skopčáci táhnou do rudého Ruska pobít tam ty , které tam dosadili . . .  a dnes, Skopčáci skandují u Brandeburské brány  "Obáma do Bílého domu" . . . . 

Pišta 10.8.2008 22:22

Re: Sine = Žije, myslí, píše a prská v německém Mnichově . . .:

Já mám přesně opačný pocit. Kupodivu, pokud někdo nádává a sprostě, lidem, kteří to chtějí posuzovat bez emocí, je patrně vše v pořádku. Když oponent začne používat " argumenty "  podobného kalibru, je oheň na střeše. Před časem jsem se pozastavil nad tvrzením, že Václav Klaus odcestoval do Moskvy aby oslavil výročí "konce druhé světové války".  Argumentoval jsem tím, že druhá světová válka skončila až japonskou kapitulací. A proto mohou v Moskvě oslavovat maximálně německou kapitulaci, případně konec bojů v Evropě. Nic víc ,nic méně. Žádné emoce.Okamžitě jsem byl napaden diskujícími s tím, že jen blbec neví , že nás neobsadili Japonci a dalšími stejné úrovně. A nakonec mi doporučil pan redaktor, abych už nepsal. Na můj dotaz aby mi vysvětlil proč, už nereagoval.  

Sine 10.8.2008 15:53

sine I

Cenzoři v Neviditelném psu aneb Vliv protektorátu i na současné české mysli. Tomáš Krystlík. Když se 2. srpna v Neviditelném psu objevil článek Andreje Ruščáka, vystupujícího pod literárním pseudonymem Finrod Felagund Příčiny a následky vyhnání sudetských Němců (http://neviditelnypes.lidovky.cz/sudety-priciny-a-nasledky-vyhnani-sudetskych-nemcu-fh7-/p_spolecnost.asp?c=A080801_162455_p_spolecnost_wag), zapojil jsem se poprvé v na stránkách Neviditelného psa do diskuse, abych se autora zastal. A poslal jsem redaktoru v této souvislosti k zveřejnění svůj článek Vliv protektorátu na české mysli. Redaktor Jiří Wagner mně odepsal: „Dobrý den, pane Krystlíku, děkuji za zájem, ale váš text se pro Neviditelného psa nehodí. Nejen rozsahem, ale zejména obsahem. Zůstaňte u svého webu. Ostatně toto mi o vašem článku napsal přítel, jehož názorů si vážím: ,To je šílené řazení i mnoha správných a ještě více zkreslených informací s cílem ukázat Čechy jako svině. Mimo jiné, v Polsku udělali Němci zkušebně " výběr" dětí vhodných ke germanizaci. Na ulicích pochytali 2500 světlovlasých dětí a dali je "testovat". Prošlo jich podle jedněch 5, podle jiných 15 a všechny ostatní děti dali Němci zplynovat. Takže to je ta možnost , co jsme měli v "praxi". Jo, ty děti lovili na jídlo a na přátelské setkání a hračky. Ještě žijí pamětníci, jak Poláci. tak Němci.´ Jiří Wagner“. Pomiňme implicitní urážlivost e-mailu a podívejme se na argumentaci přítele pana Wagnera, kterého si váží, zcela podle hesla: já o voze, tedy o protektorátu, a on o koze, tedy o lapankách v Generálním gouvernementu. Je to klasický příklad argumentace typu: „Oni si začali, sice jinde, ale to je jedno“. Všechny indicie i ze vzájemné naší, byť zřídkavé, korespondence před pár lety naznačují, že Wagnerův přítel je známý němcožrout Václav Vlk starší. (pokračování)

Sine 10.8.2008 15:52

sine II

Pomiňme implicitní urážlivost e-mailu a podívejme se na argumentaci přítele pana Wagnera, kterého si váží, zcela podle hesla: já o voze, tedy o protektorátu, a on o koze, tedy o lapankách v Generálním gouvernementu. Je to klasický příklad argumentace typu: „Oni si začali, sice jinde, ale to je jedno“. Všechny indicie i ze vzájemné naší, byť zřídkavé, korespondence před pár lety naznačují, že Wagnerův přítel je známý němcožrout Václav Vlk starší. Nemuseli jsme čekat dlouho a Václav Vlk sen., bývalý to člen KSČ, kam vstoupil s vědomím, že jeho otec dobýval jako politický vězeň uran v jáchymovských dolech, se nechal slyšet 5. srpna nenávistným nacionalistickým článkem - kritikou páně Ruščákova pojednání - s názvem Kolektivní vina a kolektivní trest (http://neviditelnypes.lidovky.cz/sudety-kolektivni-vina-a-kolektivni-trest-fjs-/p_spolecnost.asp?c=A080804_122341_p_spolecnost_wag). Pokusil jsem se v diskusi korigovat naprosto mylné představy českého šovinistů Václava Vlka et consortes, využíval jsem čísla, fakta i odkazy na literární zdroje ze své knížky Zamlčené dějiny, která vyjde v polovině září, ale marně. Vzbudil jsem o to větší nenávist českých národovců, kterým pak zcela chyběly protiargumenty - kromě obligatorních urážek se mne ptali, jakou šarži měl můj otec ve Waffen-SS a kolik si naše rodina v českém pohraničí po jeho odstoupení nakradla. Shrneme-li, tak nenávistné diskusní příspěvky českých národovců byly vedeny zejména pocitem české národní výlučnosti, tedy, že Čechy jsou středobodem světa, ke kterému celý svět vzhlíží, v duchu známého výroku z konce roku 1938: „předhonili jsme všechny naše sousedy a vlastně jsme je ohrozili naším pojetím demokracie, přerostli jsme svým pokrokem i demokracie západní“, představou, že Němci jako národ jsou zcela méněcenné bytosti od přírody agresivní. Jenže tyto představy mají Češi ve svých myslích zakonzervovány již od začátku protektorátu, tedy již téměř 70 let a předávají se v české společnosti z generace na generaci.

Sine 10.8.2008 15:52

sine III

Redakci Neviditelného psa, národovci panu Wagnerovi to zjevně nevadí, mu mile znějí implikace typu: „oni si začali...“, „oni to dělali taky...“ v souvislosti s poválečnými zvěrstvy na československých Němcích. Týž den zcela zmizela diskuse pod článkem pana Ruščáka. O den později, 6. srpna se jal i pan Martin Zajíc v článku Gordický řetěz polemizovat s nesmyslnými názory pána Vlka. I zde jsem diskuse pod článkem zúčastnil a byl napadán čím dál agresivněji. Večer se péčí pana Wagnera začaly ztrácet z diskusí pod oběma články moje příspěvky a lidí, kteří se mne zastali, zato tam zůstaly všechny sprosté a primitivní výpady proti mé osobě. Vzápětí, téhož večera, byly i tyto diskuse znepřístupněny in toto a od té doby jsou pod všemi třemi výše uvedenými články nedostupné. Společný jmenovatel pro všechny zmizelé diskuse pod těmito články je zřejmě skutečnost, že jsou to jediné, kde jsem se kdy v Neviditelném psu zapojil do diskuse, a zejména mnou uváděné pro nacionalisty nepříjemné argumenty, čísla, citace a literární zdroje. Jako třešničku na dortu mi hned po zmizení oněch diskusí Neviditelný pes zamezil vstup do jakékoli diskuse. Objevuje se mi při každém pokusu, že „redakce Neviditelného psa zakázala z vaší IP adresy diskutovat... Této nemilé situaci můžete propříště předejít. Nepřispívejte jako anonymní čtenář. Zaregistrujte se a ponesete odpovědnost jen za své příspěvky.“ Ovšem po kliknutí na „zaregistrujte se“ se vždy objeví stránka Katalog dárků za dukáty (http://muj.idnes.cz/dukaty.asp). Zřejmě si redakce dělá ze všech legraci. V době, kdy pan Wagner znepřístupnil diskuse i ke dvěma dalším článkům, mi přestala fungovat moje e-mailová adresa v Seznamu.cz - Outlook Express mi sděloval, že moje adresa je dočasně blokována. Náhoda, nebo se tak stalo péči Neviditelného psa? Blokáda mé e-mailové adresy trvala až do rána. Dopsal jsem tedy šéfredaktoru, abych si postěžoval. Zde jeho odpověď: (pokr.)

Sine 10.8.2008 15:52

sine IV

„,WAGNEROVI A NEFFOVI (Tomáš Krystlík, 06.08.2008 21:07, ip: 85.207...)

Proč jste v rozporu s pravidly zrušili diskusi in toto pod články Andreje Ruščáka Příčiny a následky vyhnání sudetských Němců, Václava Vlka Kolektivní vina kolektivní trest, Martina Zajíce Gordický řetěz?´ Víc nemám k věci co dodat. Exhibujte někde jinde. Ondřej Neff.“ U pana Neffa zřejmě zapůsobila jeho všem známá zbytnělá ješitnost, neb on přece dělá vše dokonale - i šéfredaktorství! Za mou kritickou připomínku tendenčního národoveckého cenzurování redaktora Wagnera zamezit kritizujícímu přístup do všech diskusí v NevPsu? Kde to jsme? Inu, přece v Česku! Základní příčinou je nacionalismus redaktora Wagnera, jeho neomluvitelná tolerance agresivních a vulgárních diskusních příspěvků od rozzuřených českých šovinistů a nedostatečný dozor šéfredaktora. Jiří Wagner raději mazal příspěvky moje a mého podporovatele nicka mM, který odkazoval na zcela oficiální české websites, kde se mluví o poválečných českých masakrech na Němcích, např. na stránky města Ústí nad Labem. Nakonec to pan Wagner vzdal, diskuse pod články znepřístupnil a zamezil mi vstup do jakékoli diskuse v Neviditelném psu. Neschopnost udržet diskusi v určitých mezích a nacionalismus je totální selhání, po kterém obvykle následuje propuštění redaktora, šéfredaktora nebo obou. Čtenáři Neviditelného psa, jakož i jeho redakce jsou názornou ukázkou, jak mnozí nejsou schopni na téma Sudetoněmců diskutovat, natož se s problémem jejich vyhnání na úrovni vypořádat. (konec)

Jakub S. 10.8.2008 20:56

Sine, do p*/dele -neslyšel jsi?

Exhibuj někde jinde. Keď ti to pekne hovorím. Ty tady budeš další Idol či co - ?

Jakub S. 10.8.2008 14:35

Krásné, kouzelné vtipné,

 zásah do černého - jako vždy. Prajem vám ešte veľa rokov v pohode duše aj relatívnom telesnom  ako-tako stave!

éolo 10.8.2008 11:34

tak se nediv

  Starý vtip z dob minulých:

Nemysli! Když už myslíš,nemluv! Když už mluvíš, nepiš!Když už píšeš, nepodepisuj! Když už podepíšeš, tak se nediv!

drobek 10.8.2008 6:15

Pán Lasica, problém je jinde.

Není problém kdo a jak bude psát do novin. To v podstatě může dělat hoci kto. Problém je, že ty noviny nikdo nechce číst, natož kupovat. Mělo by se nařídit, aby noviny četli lidé denně. Už kvůli zastupitelské demokracii. Lidé by měli být nuceně informováni o tom, jak se dělá politika každý den. A kdo by zásadně odmítal noviny číst, tomu by se měly přečíst násilím. Každý den by měli předčítači své klienty obejít a nahlas jim noviny přečíst a potom je vyzkoušet z přečteného trextu. jedině tak by zastupitelská demokracie měla šanci mezi lidem. Zatím je to tak, že noviny nečte spousta lidí a pak tápe. Kdyby se jim noviny četly násilím, přestali by tápat a demokraticky zvolení zastupitelé lidu by měli šanci zrealizovat předvolební sliby a slíbit další.

Chtělo by to trochu násilí do toho tisku!

J.G. Pašek 10.8.2008 8:19

Jako se platí tpoplatek na státní televizi . . .

ať se koukáš nebo ne . . .  přidá se nový NOVINOVÝ POPLATEK, či dotace ze státního rozpočtu, jako na divadla, a nezáleží čteš, nebo nečteš, stejně jako stát šáhne do tvojí šrajtofle v Budějovicích a nezáleží, zda jezdíš do Prahy Semafóru 

klobouk 10.8.2008 11:44

Re: Pán Lasica, problém je jinde.

to jsem zazil na vojne v lounech v letech 73-75: politruk major F. vydal rozkaz, ze kazdy vojak musim mit predplaceny denni tisk. A kotroloval plneni.

jan 9.8.2008 20:23

klamstvo

  klamstvo a ohovaranie patri medzi praktiky novinarov.    Prečo pan Lasica postihovany podobnymi praktikami minuleho režimu podporuje lož nepravdy bez dokazania.   Asi to                    svedči že patri k nim a suhlasi s ich konanim.                                  

budiz 10.8.2008 11:26

Re: klamstvo

klamstvo a ohovaranie patri i mezi praktiky politiku, my vsichni jsem byli jak za minuleho tak soucasneho rezimu postihnuti jejich konanim. proc se jich zastavate, jste asi politik, jeden z nich ...

aster 9.8.2008 18:36

asi ano

Ono to už stejně tak nějak v praxi funguje. Pošlete někam článek a pokud se téma  nelíbí, tak ho redakce stejně nepustí. /Nemyslím teď úplné bláboly/  Takže předmětnou komisi vlastně nahrazuje redakční rada, případně sám šéfredaktor. Když by taky psal do novin kdejaký trouba, tak by nemusela existovat novinářská fakulta. Jak napsal klasik " kdyby nebyla disciplína, vy kluci pitomí, tak byste lezli po stromech jak vopice." I když úroveň některých "oficiálních" novinářů je někdy šílená. Včetně gramatiky. Jinak pan Lasica je jako vždy vtipný.

Pišta 9.8.2008 20:48

Re: asi ano

Málokdo ví, že v Hitlerově Německu nebyla cenzura. Stačilo, když šéfredaktor  musel být členem NSDAP.  A bylo vymalováno.

stínový občan 9.8.2008 18:12

Vtipné,

díky!:-D

vladimír ondys 9.8.2008 11:57

Vážený pane Lasico

pokud ve zdejších končinách "významný politik povedal, že do novín môže písať každý, komu sa zachce a že by sa to malo zmeniť." Neskrývá se v tom žádná myšlenka, ale nebezpečný blábol hodný ignorance. S pozdravem a úctou

http://ondys.wordpress.com

Čitateľ 9.8.2008 9:37

Upresnenie

Tlačový zákon naozaj nie je o tom, že kto môže a kto nemôže písať do novín - problém je najmä s právom na odpoveď v novinách. To môže tlačené médiá úplne odrovnať. Logickejšie by bolo právo na odškodnenie dotknutej osoby zavádzajúcou alebo nepresnou informáciou po rozhodnutí súdu alebo po uznaní chyby príslušnou redakciou.

xxx Kubeš 9.8.2008 9:12

Možná,

že se Fico(nevím jestli právě on je "významný" politik) nechá článkem inspirovat. U nás by jistě následoval Paroubek.

Vladislav 9.8.2008 5:14

První na seznamu

Pan Lasica by určitě na tomto Ficově seznamu nechyběl.

kopec 9.8.2008 7:23

Re: První na seznamu

Politik se pozastavil nad tim, ze do novin lze napasat cokoliv bez odpovednosti a to je velky rozdil v interpretaci teto myslenky. Je zajimave ,ze jako prvni tohoto zakona vyuzili novinari,kteri se tak hlasite proti jeho prijeti bourili.Pockejme jak se situace v mediich vyvine.Zatim se tento zakon jevi jako velmi uzitecny a pral bych si abychom podobny prijali i u nas.

Pišta 9.8.2008 7:33

Re: Re: První na seznamu

To je pravda! Už Gustáááv Husák moudře řekl: "Demokracii ano, ale ne pro nepřátele socialismu. A kdo je ten nepřítel ,to bude posuzovat ÚV KSČ.  To bylo velice moudré!  Zaprodanci a samozvanci, kteří za jidášský groš škodí pracujícímu lidu a pomlouvají stranu a vládu a její představitele, přece nesmějí své lži vytrubovat do světa!  Kam bychom přišli! A vůbec hranica nieje korzo!

kopec 9.8.2008 8:16

Re: Re: Re: První na seznamu

Pisto , vite o cem je nove prijaty tiskovy zakon na Slovensku? Pokuste se zjistit jehoho zneni a vecny vyznam, misto omilani radobyvtipnych povidacek.

Malajci maji takoveto prislovi: Slovem hloubeji nez nozem.- Procby tu mel byt nekdo, kdo sve spoluobcany muze takto beztrestne zranovat, Uvedeny tiskovy zakon  resi jen odpovednost za verejny projev a nikomu nebrani se vyjadrit.